Поиск ↓
 
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 10, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 10

Нет

Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21



Психологическое здоровье. Психолог.

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Ср 27 Авг 2014 - 10:46

Привет. Народ, поделитесь, пожалуйста, опытом посещения психологов, психотерапевтов, различного рода психологических тренингов, групп. Как они повлияли на вашу жизнь, какие привнесли изменения? Какое вообще отношение у вас к психологам?
Как считаете - важно ли уделять внимание своему психологическому здоровью?
Может кому хочется и есть что сказать?


Последний раз редактировалось: Катей (Вс 31 Авг 2014 - 1:11), всего редактировалось 1 раз(а)

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор СУОМИ в Ср 27 Авг 2014 - 12:25

Если обращаться, то только не в поликлиники((( У меня был печальный опыт после первых родов была жуткая послеродовая депрессия жить не хотелось. Родители отправили к психологу в поликлинику. Я пришла, просидела в коридоре часа два, он оказывается про меня забыл.. Потом пригласил, дал тесты какие-то, сам ушел. Я ответила на тесты.. Он пришел, сказал, что его рабочий день окончен и выпроводил меня из кабинета. Сказал, чтобы записалась на какой-то другой день... Больше я не пришла.
СУОМИ
СУОМИ
Мне интересно:)

Оренбург, Южный
Сообщений : 323
Возраст : 39
Настоящее имя : Юлия
Детки: : Два сыночка

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Ср 27 Авг 2014 - 15:47

СУОМИ пишет:Если обращаться, то только не в поликлиники((( У меня был печальный опыт после первых родов была жуткая послеродовая депрессия жить не хотелось. Родители отправили к психологу в поликлинику. Я пришла, просидела в коридоре часа два, он оказывается про меня забыл.. Потом пригласил, дал тесты какие-то, сам ушел. Я ответила на тесты.. Он пришел, сказал, что его рабочий день окончен и выпроводил меня из кабинета. Сказал, чтобы записалась на какой-то другой день... Больше я не пришла.

Юль, и больше никогда ни к какому психологу не обращались?

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор ОкрыленнаЯ в Ср 27 Авг 2014 - 15:56

Я слышала что хороший центр псих поддержки на бр корстылевых.
ОкрыленнаЯ
ОкрыленнаЯ
Элита форума

Оренбург
Настроение : Всё к лучшему!
Сообщений : 3172
Возраст : 33
Настоящее имя : Таня
Детки: : Есть

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Ср 27 Авг 2014 - 16:40

ОкрыленнаЯ пишет:Я слышала что хороший центр псих поддержки на бр корстылевых.
Татьян, а Вы сами посещали данный центр?

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Лена в Ср 27 Авг 2014 - 17:07

Я обращалась к Кормушиной Н.Г. Знаю её с института, она там преподавала. Найти её можно в школе тренинга Статус на Монтажников 16. Если коротко описать мой опыт, то выглядело примерно так: в голове был сумбур, засиделась дома в декрете да ещё и с мамой мужа. Пришла к ней, она "потянула за ниточку" клубок мыслей размотала, а я сама уже по полочкам все разложила. Точно могу сказать, что после посещения психолога жизнь не кажется такой страшной, беспросветной, безысходной. Это как взглянуть на себя под другим углом, со стороны. Очень интересно! Вообще я люблю психологию.

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. Line
Лена
Лена
Я Профи

Оренбург, Гаранькина, 25
Настроение : Рабочее
Сообщений : 710
Возраст : 34
Настоящее имя : Елена
Детки: : Катерина и Анна

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Anneta в Ср 27 Авг 2014 - 17:08

СУОМИ пишет:Если обращаться, то только не в поликлиники((( У меня был печальный опыт после первых родов была жуткая послеродовая депрессия жить не хотелось. Родители отправили к психологу в поликлинику. Я пришла, просидела в коридоре часа два, он оказывается про меня забыл.. Потом пригласил, дал тесты какие-то, сам ушел. Я ответила на тесты.. Он пришел, сказал, что его рабочий день окончен и выпроводил меня из кабинета. Сказал, чтобы записалась на какой-то другой день... Больше я не пришла.
К сожалению такое наверно в бесплатной медицине везде,и мы все это знаем и не идем к психологам,психотерапевтам,потому что помощи никакой не получишь,а увидишь только равнодушие,что твои душевные проблемы никому не нужны.А платные психологи,да безусловно есть и хорошие,но это дорого.Мне кажется из бесплатной медицины,хорошие психологи уходят в частную практику.Вот Екатерина в соседней темке написала,что Науменко хороший специалист,но и стоят ее услуги не дешево 1200руб/час,примерно посчитать,если посещать хотя бы 1 час,2 раза в неделю,в течении месяца,то круглая сумма выходит около 9600т.р.,думаю мамам в декрете эти услуги дороговаты,вот и сидят все со своими депрессиями,стрессами,нервозами у экрана компьютеров,или уходят в дела бытовые и не до себя.Поэтому большинство хотят,но не могут себе это позволить.А вот кто то был у бесплатного психолога,который действительно помог?Или вот новый центр у нас открыли на Пролетарской,вроде там бесплатно.Интересно не окажется ли на практике такое же отношение,как описала Суоми.

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. Line_c10_l10_b10_t1_d09.10.2012_fc13_f0_fs12_tz18000
Anneta
Anneta
Элита форума

прежний ник: Мария56
Оренбург,Степной
Настроение : Хочу на море.....
Сообщений : 2501
Настоящее имя : Анна
Детки: : Дочунька

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Ср 27 Авг 2014 - 17:13

Лена пишет:Я обращалась к Кормушиной Н.Г. Знаю её с института, она там преподавала. Найти её можно в школе тренинга Статус на Монтажников 16. Если коротко описать мой опыт, то выглядело примерно так: в голове был сумбур, засиделась дома в декрете да ещё и с мамой мужа. Пришла к ней, она "потянула за ниточку" клубок мыслей размотала, а я сама уже по полочкам все разложила. Точно могу сказать, что после посещения психолога жизнь не кажется такой страшной, беспросветной, безысходной. Это как взглянуть на себя под другим углом, со стороны. Очень интересно! Вообще я люблю психологию.

Лен, а страшно было обращаться? Или спонтанно было принято решение пойти и поработать над проблемой?
Мне очень интересно, так как я сама первый раз собиралась посетить психолога целый год! Год я все взвешивала, боялась, сомневалась, стеснялась. Ну а вот пошла, и не пожалела. Проблему решила. Но остался их еще целый воз. Так и жила до определенного момента...

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Anneta в Ср 27 Авг 2014 - 17:15

Тоже очень люблю психологию,одно время хотела получить второе образование психологии,в школе у нас был кружок по психологии,который посещала,всегда было интересно и преподаватель-психолог просто замечательная была.

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. Line_c10_l10_b10_t1_d09.10.2012_fc13_f0_fs12_tz18000
Anneta
Anneta
Элита форума

прежний ник: Мария56
Оренбург,Степной
Настроение : Хочу на море.....
Сообщений : 2501
Настоящее имя : Анна
Детки: : Дочунька

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Ср 27 Авг 2014 - 17:39

Anneta пишет:
СУОМИ пишет:Если обращаться, то только не в поликлиники((( У меня был печальный опыт после первых родов была жуткая послеродовая депрессия жить не хотелось. Родители отправили к психологу в поликлинику. Я пришла, просидела в коридоре часа два, он оказывается про меня забыл.. Потом пригласил, дал тесты какие-то, сам ушел. Я ответила на тесты.. Он пришел, сказал, что его рабочий день окончен и выпроводил меня из кабинета. Сказал, чтобы записалась на какой-то другой день... Больше я не пришла.
К сожалению такое наверно в бесплатной медицине везде,и мы все это знаем и не идем к психологам,психотерапевтам,потому что помощи никакой не получишь,а увидишь только равнодушие,что твои душевные проблемы никому не нужны.А платные психологи,да безусловно есть и хорошие,но это дорого.Мне кажется из бесплатной медицины,хорошие психологи уходят в частную практику.Вот Екатерина в соседней темке написала,что Науменко хороший специалист,но и стоят ее услуги не дешево 1200руб/час,примерно посчитать,если посещать хотя бы 1 час,2 раза в неделю,в течении месяца,то круглая сумма выходит около 9600т.р.,думаю мамам в декрете эти услуги дороговаты,вот и сидят все со своими депрессиями,стрессами,нервозами у экрана компьютеров,или уходят в дела бытовые и не до себя.Поэтому большинство хотят,но не могут себе это позволить.А вот кто то был у бесплатного психолога,который действительно помог?Или вот новый центр у нас открыли на Пролетарской,вроде там бесплатно.Интересно не окажется ли на практике такое же отношение,как описала Суоми.

Анюта, мне кажется это мерить денежками... ну как-то, ну не уместно что ли (это мое мнение). Из чего я сделала такие выводы - если бы я не попала к хорошему специалисту, ДА ВСЯ БЫ ЖИЗНЬ ПРОШЛА В ДЕПРЕССИИ и в страданиях! Ну не всем самостоятельно удается повернуть голову и посмотреть на свою жизнь с другой стороны! Приходя на консультации, я вкладываю в себя, в свою душу. Ведь мне же жить со мной в дальнейшем))) Поэтому я для себя сделала вывод - никакими деньгами мира не оценишь состояние счастья, когда кардинально смотреть начинаешь на жизнь по другому!
Кстати первый психолог, к которому я пошла был бесплатным. Я вообще боялась, что меня обману, стрясут деньги, и не помогут. Поэтому было принято решение найти бесплатного и попробовать. Уж в гос.учреждении и бесплатно точно не обманут, и если не помогут - ну и ладно. Нашла.. Попробовала. Первый опыт удачный. Очень мне понравилось. Главное ушел страх!

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Anneta в Ср 27 Авг 2014 - 17:48

Екатерина,я согласна с вами,что деньги и душевное спокойствие это разные структуры бытия так сказать,но согласитесь,что деньги нужны и не маленькие для того,чтобы пройти курс реабилитации у психолога.Найти его бесплатно,в настоящее время это огромная проблема у нас.Вот честно скажите сколько вам обошелся полный курс у Науменко,ее личные консультации и тренинги?Какое время по продолжительности это заняло?И можно подробнее,как именно проходят групповые тренинги и личные консультации,вы решали тесты,беседовали?

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. Line_c10_l10_b10_t1_d09.10.2012_fc13_f0_fs12_tz18000
Anneta
Anneta
Элита форума

прежний ник: Мария56
Оренбург,Степной
Настроение : Хочу на море.....
Сообщений : 2501
Настоящее имя : Анна
Детки: : Дочунька

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Лена в Ср 27 Авг 2014 - 17:54

Спонтанно пошла, просто настал момент, назрело , можно сказать. Поняла, что сама не справляюсь с ситуацией. Глупо, мне кажется, стесняться в таком случае.

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. Line
Лена
Лена
Я Профи

Оренбург, Гаранькина, 25
Настроение : Рабочее
Сообщений : 710
Возраст : 34
Настоящее имя : Елена
Детки: : Катерина и Анна

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Ср 27 Авг 2014 - 18:23

Anneta пишет:Екатерина,я согласна с вами,что деньги и душевное спокойствие это разные структуры бытия так сказать,но согласитесь,что деньги нужны и не маленькие для того,чтобы пройти курс реабилитации у психолога.Найти его бесплатно,в настоящее время это огромная проблема у нас.Вот честно скажите сколько вам обошелся полный курс у Науменко,ее личные консультации и тренинги?Какое время по продолжительности это заняло?И можно подробнее,как именно проходят групповые тренинги и личные консультации,вы решали тесты,беседовали?

Анют, я бы так не сказала что нужны не маленькие деньги. Если понимать ценность оказываемой помощи и считать это не излишеством, а необходимостью, и закладывать себе в статьи расходов посещения. Цены очень даже приемлемые.
Вот в теме привязываться к стоимости и к местам посещения мне бы очень не хотелось. Я ее создала с другой целью. С Вашего позволения, по стоимости, формату посещения мною тренингов я отвечу в Личное сообщение.

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Вика Митрофанова в Ср 27 Авг 2014 - 22:35

Катей пишет:Привет. Народ, поделитесь, пожалуйста, опытом посещения психологов, психотерапевтов, различного рода психологических тренингов, групп. Как они повлияли на вашу жизнь, какие привнесли изменения? Какое вообще отношение у вас к психологам?
Как считаете - важно ли уделять внимание своему психологическому здоровью?
Может кому хочется и есть что сказать?

Отношение к психологам - я обеими руками ЗА!!!
Поход к психологу (тренинги, семинары личностного развития) - неотъемлемая часть в жизни!!!
Первые поползновения произошли, когда совсем стали плохими отношения с родителями, когда под огромным вопросом была личная жизнь.... как многие дети (23 года психоогически была ребенком), я ушла из дома, аж в другой город уехала. Думала, в далеке все успокоится, обиды уйдут, злость пройдет...но ничего подобного не произошло. Обиды нарастали, мужчины стали попадаться еще хуже...и свершилось чудо, возник вопрос - что Я делаю не то, что у МЕНЯ на пути все так плохо? Я первый раз спросила не за что мне все это? А что Я делаю?Что Я могу изменить?
И как только задаешь подобные вопросы приходят ответы, в виде книг, людей, ..ситуаций
У меня сначала получилось коснуться женской стороны (я была очень мужественной, меня учили быть самодостаточной, целеустремленной, добиваться самой всего и прочие мужские умения), далее уже я остановится не смогла (попробовав более качественной жизни) и начала разбирать завалы в целом
В разборе завалов я благодарна многим учителям!
Если брать Елену Владимировну, то ей тоже огромное спасибо, благодарность....оч. крутая вещь 9тимесячный тренинг (новое перерождение) ...раз в неделю групповое занятие на протяжение 9ти месяцев!! По поводу цены... это бесценный вклад, инвестирование в свое новое мировоззрение, в свою новую (без страхов, без обид, без гнева, злости, чувства вины, стыда и прочего) счастливую жизнь!! никакие новые тряпки не сравняться со вкладом в свою светлую голову!!!!

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 19218_mSgz
Вика Митрофанова
Вика Митрофанова
Я Профи

Прежний ник: Вика Ресничка
Севастополь
Сообщений : 979
Возраст : 35
Настоящее имя : Виктория
Детки: : Вера в мужа
4.03.2014

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Пт 29 Авг 2014 - 1:21

Лена пишет:Спонтанно пошла, просто настал момент, назрело , можно сказать. Поняла, что сама не справляюсь с ситуацией. Глупо, мне кажется, стесняться в таком случае.

Лен, согласна, глупо... но тем не менее это имело место быть! Не все в этом признаются, не все скажут, не все произнесут и признают - ДА, МНЕ НУЖНА ПОМОЩЬ! Я САМА НЕ СПРАВЛЯЮСЬ! (Если провести параллель с медициной, операции на душе мы типа можем делать сами - ну зачастую же слышим утверждения, типа я лучше посижу с подружкой на кухне за чашкой/рюмкой какого-либо напитка, выговорюсь и хэппи энд. Ну так почему не можем сделать сами операцию, скажем по удалению аппендикса себе???). А пойти к психологу - приговор. Скажут ПСИХ! Ну так же думают большинство людей! Да что говорить, у меня друзья не все понимают, сразу с таким пренебрежением смотрят, чураются некоторые...

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Катей в Пт 29 Авг 2014 - 1:33

А, вот еще о чем хотела поговорить. Как-то попала ко мне в руки одна книжечка Сказки Эльфики (Ирина Семина) Книженция называется "Время чудес". Так вот, одна из сказок меня очень впечатлила, и очень мне хочется с Вами ею поделится. Надеюсь буду правильно понята)))
НУЖНИК — сказка от Эльфики

Девчулины, прочтите, не поленитесь! ок cofe

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. 6_1_14582759400.67622700_5_2_16716_78367d_edcfc5cdd520ccd8d7c5cecbd5
Катей
Катей
Активничаю

Оренбург,23микр-н
Сообщений : 172
Возраст : 35
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Николай, 09.10.2015 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Хризантемка в Пт 29 Авг 2014 - 9:43

А как другому человеку объяснить, что ему уже необходима помощь посторонннего человека, именно профессионала, психолога?..
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 33
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор ))Юляшка)) в Пт 29 Авг 2014 - 11:15

Хризантемка пишет:А как другому человеку объяснить, что ему уже необходима помощь посторонннего человека, именно профессионала, психолога?..
Эсли этот другой мужского пола, то наверное ни как! Я кое-кому об этом уже толдычу, а мне говорят, что сама я такая и мне это надо больше.... скучно

_____________________________________________________________
Психологическое здоровье. Психолог. Jivotnie-1313Психологическое здоровье. Психолог. Nasekomie-91Психологическое здоровье. Психолог. Nasekomie-74Психологическое здоровье. Психолог. Nasekomie-22
Психологическое здоровье. Психолог. %29%29%DE%EB%FF%F8%EA%E0%29%29Психологическое здоровье. Психолог. E3ce1256434829b41a7161a2ad888fc8
))Юляшка))
))Юляшка))
Я Профи

Дзержинский
Настроение : Дам в долг хорошее настроение, под %!!
Сообщений : 609
Возраст : 32
Настоящее имя : Юлия
Детки: : Психологическое здоровье. Психолог. Angeli-186 Ульяна


Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор Хризантемка в Пт 29 Авг 2014 - 11:16

))Юляшка)) пишет:
Хризантемка пишет:А как другому человеку объяснить, что ему уже необходима помощь посторонннего человека, именно профессионала, психолога?..
Эсли этот другой мужского пола, то наверное ни как! Я кое-кому об этом уже толдычу, а мне говорят, что сама я такая и мне это надо больше.... скучно
нет, это женщина
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 33
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Психологическое здоровье. Психолог. Empty Re: Психологическое здоровье. Психолог.

Сообщение автор ОкрыленнаЯ в Пт 29 Авг 2014 - 11:47

Катей пишет:
ОкрыленнаЯ пишет:Я слышала что хороший центр псих поддержки на бр корстылевых.
Татьян, а Вы сами посещали данный центр?
Нет.
ОкрыленнаЯ
ОкрыленнаЯ
Элита форума

Оренбург
Настроение : Всё к лучшему!
Сообщений : 3172
Возраст : 33
Настоящее имя : Таня
Детки: : Есть

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения