Поиск ↓
 
Последние темы
» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22

» Предложения поставщиков СП
автор novaforkids Вс 28 Фев 2021 - 14:12

» посёлок Южный Урал!!!!!!!!!
автор sarge Ср 27 Янв 2021 - 15:17

» Куда ушёл из 1й гор.больницы лор-врач Ванесян Г.В.?
автор Оксюнчик Ср 2 Дек 2020 - 0:19

» Закупки
автор ludmila123 Ср 4 Ноя 2020 - 0:27

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 14, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 14

Нет

Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21



Лечим насморк

Страница 1 из 15 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Следующий

Перейти вниз

Лечим насморк Empty Лечим насморк

Сообщение автор Марияж Вс 23 Ноя 2008 - 22:27

А вы чем сопельки лечите?Мы капаем називин детский и Аквамарис пшикаем,мажем эвкалиптовым маслом.
Марияж
Марияж
Элита форума

Оренбург
Настроение : она же Битлавчик
Сообщений : 3332
Возраст : 36
Настоящее имя : Мария
Детки: : сынулька

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Веснушка Вс 23 Ноя 2008 - 22:36

Самое первое лекарство это грудное молоко. Плюс к этому називин детский, тоже аквамарис и альбуцид (он хорошо подсушивает).

_____________________________________________________________
Если жизнь полосами остановись на белой и иди вдоль!
Веснушка
Веснушка
Суперпрофи

Орск
Сообщений : 1150
Возраст : 39
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Ванюшка 27.07.07

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор ????? Пн 24 Ноя 2008 - 9:31

чувствую себя какой то страшилищей во всех темках про здоровье я противоречу сложившимся стереотипам... но таки напишу и тут...
сосудосуживающие препараты типо називина они не лечат насморк... и аквамарис и еже с ними тоже не лечат насморк.. и вообще нет не одного препарата в мире который лечит насморк... аквамарисом и другими солененькими водичками увлажняется носик, что бы легко было его почистить... називин и другие препараты надо капать в случае крайней необходимости... это тогда когда заложеный нос мешает малышу заснуть...
текущие сопли, это хорошо... не надо их заглушать препаратами... организм малыша сам выводит инфекцию с этими сопельками... если ее заглушить то инфекция может уйти вглубь на ушки, или в легкие... а это уже более серьездные проблемы чем насморк...
если у нас беда с носиком я одеваю обязательно на ножки теплые носочки, даже на ночь... в ванну при купании капаю масла ароматические... они убирают заложенность лучше всяких називинов, а главное безопасней, без последствий... квартиру обязательно проветривать, дышать нужно свежим воздухом...
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Веснушка Пн 24 Ноя 2008 - 13:44

Наш организм (точнее носик) чтоб избавиться от бактерий и виресов попавших в него начинает выделять слизь, которую мы называем соплями. Такие растворы как Аква марис (можно использовать физраствор) смывают часть бактерий и вирусов и не только увлажняют.
А сосудосуживающие препараты надо использовать с большой осторожностью - передозировка может вызвать возбуждение и бессонницу у ребенка и использовать только если носик не дышит. Я обычно капаю на ночь.

_____________________________________________________________
Если жизнь полосами остановись на белой и иди вдоль!
Веснушка
Веснушка
Суперпрофи

Орск
Сообщений : 1150
Возраст : 39
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Ванюшка 27.07.07

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор ????? Пн 24 Ноя 2008 - 16:07

Веснушка, что значит смывают часть бактерий? если носик можно высморкать то это можно сделать без аквамариса... хотя против него я ничего не имею... но он не лечит... а скажем так, помогает вывести слизь из носика...
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор мама Яси Пн 24 Ноя 2008 - 20:46

да,капаю тоже если носик заложен,но так было может 1 раз всего,в остальные разы-сопли просто текли потоком-и капать было бесполезно..
а аквамарисы и прочее-ими же промывать надо,а как...закапать то не могу,держать надо..а промывать как???
альбуцид-ваще жесть,себе как то пробовала...а чтоб подсушить врач совеовала разбавлять альбуцид 50/50 с називином или чем то похожим...
а вообще при соплях-даю в чаек пол таблетки антигриппина и чихи и сопли проходят!!
даю так на ночь..иногда
avatar
мама Яси
Элита форума

На просторах)))
Сообщений : 2400
Детки: : пока детей нет

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Веснушка Пн 24 Ноя 2008 - 22:31

Kaktusson пишет:что значит смывают часть бактерий?
Про это я смотрела в субботней передаче с Малышевой.

_____________________________________________________________
Если жизнь полосами остановись на белой и иди вдоль!
Веснушка
Веснушка
Суперпрофи

Орск
Сообщений : 1150
Возраст : 39
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Ванюшка 27.07.07

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор ????? Пн 24 Ноя 2008 - 22:33

Веснушка, я не верю Малышевой... куплена она... :)
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Веснушка Пн 24 Ноя 2008 - 22:51

Причины и механизмы насморка

Насморк может быть инфекционной и неинфекционной природы (например, нахождение инородного тела (бусинки, шарика) в носовом ходе провоцирует отделяемое из носа). Инфекционная причина возникновения насморка у детей, как и у взрослых, доминирует среди других причин болезни. Наиболее часто насморк вызывают вирусы, провоцирующие острую респираторную вирусную инфекцию (ОРВИ), в том числе и грипп. Попадая с вдыхаемым воздухом на слизистую оболочку носа, вирусы проникают в поверхностные клетки, имеющие реснички, и там развиваются в течение 1-3 дней. В норме реснички совершают колебательные движения, благодаря чему и происходит механическое очищение носа от чужеродных агентов, которое предохраняет организм от возможного заражения микробами. Вирусы, нарушают целостность слизистой оболочки дыхательных путей. Она становиться более проницаемой. Создаются условия для присоединения еще и бактериальной инфекции, являющейся причиной осложнений насморка.

При насморке, помимо слизистой оболочки носа, может поражаться и слизистая оболочка околоносовых пазух, а также среднего уха.

Наиболее часто ринит наблюдается в периоды резких температурных колебаний, что связано с изменением вирулентности (заразительной способности) микробов и с фактором переохлаждения. Особенно выраженная реакция слизистой оболочки полости носа наблюдается при охлаждении стоп. Это объясняется наличием рефлекторных связей между стопами и носом.

Другими причинами насморка (неинфекционными) могут быть травмы слизистой оболочки носа инородными телами, воздействие вредных факторов окружающей среды (пыль, дым, сильно пахнущие вещества и т.д.), аллергия.

В любом случае возникают условия, при которых слизистая носа легко инфицируется, реагируя воспалением.

Стадии заболевания

Первая стадия (рефлекторная) развивается быстро, длится несколько часов. Слизистая оболочка резко бледнеет за счет сужения сосудов, отмечается сухость, жжение в полости носа, многократное чихание. Вторая стадия ( катаральная[*] ) длится 2-3 дня. Происходит расширение сосудов, покраснение слизистой и отек носовых раковин. Отмечается затрудненное носовое дыхание, при вирусном инфицировании обильные прозрачные водянистые выделения из носа, снижение обоняния, слезотечение, заложенность ушей и гнусавый оттенок голоса. Слизистая оболочка носа имеет ярко-красный цвет. Начало третьей стадии связано с присоединением бактериального воспаления. Общее состояние улучшается, постепенно восстанавливаются носовое дыхание и обоняние, но выделения из носа приобретают желтый или зеленый цвет и более густую консистенцию. Цвет слизистой оболочки носа постепенно приближается к нормальному, и просвет носовых ходов постепенно расширяется.

Весь цикл болезни завершается за 7–10 дней. Отдельные стадии могут быть более или менее выраженными, либо полностью отсутствовать в том случае, если не наступает вирусного или бактериального инфицирования. В ряде случаев при хорошем иммунитете и быстро начатом лечении возможно выздоровление в течение 2-3 дней; при ослабленном состоянии защитных сил организма и недостаточном лечении ринит может затянуться до 3-4 недель, перейти в хроническую форму или привести к развитию осложнений.

Чем опасен насморк

Нос выполняет дыхательную, обонятельную, защитную, и резонаторную (речевую) функции. Насморк, сопровождающийся нарушением перечисленных функций, может привести к серьезным изменениям в состоянии организма. Любое длительное (в течение нескольких месяцев или лет) нарушение дыхания через нос в детском возрасте изменяет процесс формирования лицевого скелета и грудной клетки, а так же, ведет к нарушению кислородного обмена, нарушению работы дыхательной и сердечно-сосудистой систем. Страдает общее физическое развитие ребенка, он быстрее утомляется, нарушается сон. Может снижаться память, возникать рассеянность, неспособность сосредоточить внимание на чем-либо.

Поскольку нарушается работа ресничек, направленная на удаление инородных микрочастиц, нарушается и удаление потенциальных аллергенов: пыльцы растений, частичек шерсти животных, химических веществ, употребляемых в быту. В связи с этим возрастает вероятность развития у ребенка аллергических заболеваний.

Развитие воспалительного процесса в полости носа способно вызвать обострение хронических заболеваний ребенка, например, заболеваний почек, бронхиальной астмы и др.

Диагностика насморка

Все выше сказанное дает основание считать, что при наличии насморка у ребенка необходимо комплексное обследование и своевременное лечение. Для этого нужно обратиться к ЛОР-врачу (отоларингологу).

При возникновении насморка у ребенка первых месяцев жизни, его необходимо показать в первую очередь педиатру. Если в течение недели после назначенного врачом лечения симптомы заболевания не проходят, необходимо обратиться к ЛОР-врачу.

ЛОР-врач начинает консультацию малыша с подробного опроса родителей, о том, что их беспокоит в поведении и состоянии ребенка, выяснит, как протекало данное заболевание, какие болезни перенес малыш, как развивался и пр. После опроса врач с помощью специального инструментария проведет осмотр ЛОР-органов. Ребенка усаживают на колено мамы, при этом взрослый обнимает ребенка, фиксируя одной рукой его руки и ноги, другой удерживает в нужном положении голову. Малыш должен сидеть перед врачом прямо, если подбородок приподнят, то невозможно осмотреть все отделы полости носа, видна только средняя носовая раковина. Специалист начинает исследование носа с его наружного осмотра и ощупывания, затем приступает к исследованию его слизистой оболочки. О степени проходимости носовой полости можно судить по отклонению ватки, пушинки или нитки во время вдоха и выдоха через нос. В арсенале ЛОР-врача имеются различные методики исследования маленького пациента, при необходимости будут назначены анализы крови, мочи, рентгенологическое исследование околоносовых пазух, органов грудной клетки, иммунологическое и аллергологическое обследования и пр.

Для уменьшения выраженности насморка, необходимо научить детей (или помогать им) сморкаться, выдувая слизь без усилий с полуоткрытым ртом, поочередно закрывая половины носа. Грудным детям полость носа зачастую нужно освобождать родителям с помощью баллончика. Для облегчения этого процесса можно использовать препараты на основе морской воды АКВАМАРИС, САЛИН, ФИЗИОМЕР, отвары трав (ромашка, шалфей, зверобой) или РОМАЗУЛАН (содержит экстракт ромашки). Нужно закапать несколько капель этих средств в каждый носовой ход для размягчения корочек и улучшения отделения слизи. Далее осторожно ввести баллончик в полость носа, предварительно сжав его пальцами, на глубину не более 1 см. Кроме того, выделения из носа можно удалять кусочками марли, ваты или же мягкой ветоши, свернутыми жгутиками. А корочки можно размягчать оливковым, персиковым или миндальным маслом. Не следует пользоваться очень маленькими жгутиками и оставлять их в носу даже на несколько секунд, так как ребенок может вдохнуть их, что очень опасно для жизни! Нельзя одновременно закладывать жгутики в обе ноздри.

_____________________________________________________________
Если жизнь полосами остановись на белой и иди вдоль!
Веснушка
Веснушка
Суперпрофи

Орск
Сообщений : 1150
Возраст : 39
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Ванюшка 27.07.07

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Веснушка Пн 24 Ноя 2008 - 22:52

Лечение насморка

Обычно протекающий острый насморк, если состояние ребенка остается удовлетворительным, в подавляющем большинстве случаев, не требует интенсивного лечения.

Необходимо чаще проветривать помещение, увлажнять воздух в комнате: регулярно проводить влажную уборку, использовать специальные аппараты для увлажнения воздуха.

При повышенной температуре малышу надо часто, но понемногу предлагать кипяченую воду комнатной температуры. Не следует кормить ребенка насильно, плохой аппетит – естественная биологическая реакция организма на заболевание. Если малыш отказывается от груди, можно напоить его сцеженным молоком из бутылочки через соску, лучше – с ложечки. В случае непереносимости молока, его можно заменить кисломолочными продуктами (смесями, но использование их необходимо обсудить с педиатром).

Важно регулярно удалять скопившуюся слизь из носовых ходов.

Больному ребенку особенно необходимы ласковые прикосновения, слова, добрые, спокойные лица. Нельзя показывать ему свои переживания, тревоги по поводу болезни, так волнения матери передаются ребенку. Рекомендуется брать ребенка на руки, при этом не надо бояться, что он привыкнет к рукам, наоборот малыш будет чувствовать свою защищенность.

Для облегчения симптомов насморка, но не для устранения причин насморка, в том числе и у детей до года, можно применять сосудосуживающие препараты: БРИЗОЛИН, ВИБРОЦИЛ (капли, назальный спрей), НАЗИВИН, ОТРИВИН и другие. Для каждой возрастной группы существует своя дозировка препарата, указанная на упаковке. Для детей грудного возраста лучше использовать назальные капли. Максимальное время использование сосудосуживающих средств до 5-7 дней.

Следует помнить, что сосудосуживающие капли, введенные в полость носа, довольно быстро всасываются в кровь и, кроме местного, могут оказывать общее действие на организм, и в ряде случаев после закапывания у ребенка наблюдается бледность кожных покровов. Поэтому следует использовать препараты, назначенные врачом, и четко придерживаться установленной дозировки.

Если присоединилось бактериальное воспаление (это устанавливает только врач), в том числе и детям до года, рекомендуется использовать следующие антибактериальные средства: назальный спрей ИЗОФРА, мазь БАКТРОБАН 2% (закладывается в носовые ходы), аэрозоль БИОПАРОКС (имеется насадка для впрыскивания препарата в нос) и т.д. Также, можно использовать иммуномодулятор ДЕРИНАТ (0,25% раствор для закапывания в нос). Кроме того, ДЕРИНАТ можно использовать как профилактическое противопростудное средство или при ранних признаках насморка, с целью попытки его предотвращения.

При лечении насморка успешно применяются и гомеопатические препараты, например, ОКАРИЗАЛИЯ, ЭУФОРБИУМ КОМПОЗИТУМ (способ применения указан в инструкции).

Закапывать нос лучше слегка подогретыми каплями, для чего пузырек с опускают в чашку с теплой, но не горячей водой. Закапывать препарат можно так: запрокинуть голову, ввести 2-3 капли в носовой ход, сразу же наклонить голову вниз и закрыть при этом выход из носа, прижав ноздрю к носовой перегородке. Затем также ввести лекарство в другой носовой ход. Эта мера приведет к тому, что капли не будут проглочены, как это часто бывает, и окажут непосредственное действие на слизистую оболочку полости носа.

Повысить защитные силы организма поможет массаж биоактивных точек. Массаж делают 2-3 раза в день, точки массируют одновременно справа и слева указательными пальцами 1-1,5 минуты. В остром периоде заболевания курс составляет не менее 10-20 дней. Время воздействия на точки остается такое же, а вот количество воздействие можно довести до 5 раз в день, если температура тела будет не выше 37,5? С. Начинают с точек расположенных в углублениях крыльев носа. Затем массируют симметричные точки, которые находятся под ноздрями в месте соединения носа и верхней губы. Исключение – несимметричная точка, расположенная на кончике носа, массируется одним пальцем. Далее массируют симметричные точки, находящихся у внутренних углов глаз. Слегка наклонив голову вперед, нащупывают и массируют точки на характерных симметричных буграх у основания затылка. В заключении проводят массаж точек, расположенных на ладонях у основания указательного пальца, сначала массируют точку на левой ладони, потом на правой; после чего с силой нажимают на подушечки больших пальцев.

При насморке эффективны ингаляции с минеральной водой, пищевой содой, эфирными маслами и т.д. Температура, при которой проводится данный вид лечения колеблется от 38до 42? С, на курс лечения назначают от 5 до 20 процедур, продолжительность ингаляции составляет 8-10 минут. В домашних условиях можно использовать ингаляторы типа «Муссон», «Диссоник».


http://www.comics.ru/articles/article008.htm

_____________________________________________________________
Если жизнь полосами остановись на белой и иди вдоль!
Веснушка
Веснушка
Суперпрофи

Орск
Сообщений : 1150
Возраст : 39
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Ванюшка 27.07.07

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор ????? Ср 24 Дек 2008 - 8:56

девочки обсуждая лечение оговаривайте возраст ребенка
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Катерина Ср 28 Янв 2009 - 22:20

Подскажите пожалуйста, у моих дочек в носике сопли. НЕ текут, а когда дышат, то слышно, что забит носик. Пыталась высасывать сопельки с помощью АКВАМАРИС, а после спец. отсосом вытягиваю сопли (не помню как точное название :) ), но детки ОЧЕНЬ сильно плачут... Может есть какое народное средство?

_____________________________________________________________
Лечим насморк 57_40_48975FC0_RmoimPsladkimPdevoCkam_0_26
Катерина
Катерина
Активничаю

г.Орск
Сообщений : 159
Возраст : 32
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Лечим насморк 5acd8c747157
Кира и Вера 05.08.08 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Harley Пн 13 Апр 2009 - 10:49

Сопля – суть есть продукт слизистой оболочки носа. Сопля бывает от болезни, от аллергии, от слез и просто по случаю.
Сопля бывает двух видов – жидкая и густая. Поскольку нос - суть есть полость с обеих сторон открытая, то жидкая сопля из нее куда-нибудь, да вытечет, а густая нет.

Тактика
А. сопля жидкая течет наружу – вытираем платком, течет внутрь – ребенок кашляет - то, что вылетает – вытираем платком. Если стекающее по задней стенке глотки попадает в желудок, так значит так тому и быть – переварится. Вытираем платком. Что? Не знаю. Усталый лоб.

Б. Сопля густая. Если мешает дыханию, размягчаем физраствором, тем самым, переводя в жидкую и все вытираем платком.

Грушами, пипетками, отсосами, пылесосами, ватками, палочками, пальцами в нос не лазить!
Своим ртом не отсасывать!

Все понятно? Вывод? Все вытираем платком!
(это с http://fo*r*u*ms.ru*sm*ed*serv.com/showthread.php?t=61167 (* убираем)


Последний раз редактировалось: Olya (Пн 13 Апр 2009 - 10:51), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : звездочки забыла!)
avatar
Harley
Активничаю

Она же Olya
Оренбург,23микр-н
Сообщений : 207
Возраст : 40
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Солнышко

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор k$usha Вт 14 Апр 2009 - 12:31

Насморк уже недели 3, ничем не лечу, кроме того, что надеваю шерстяный носки. А теперь и глазик загноился (конЪюктивит). Что делать?
Сыночку 10 мес.
k$usha
k$usha
Осваиваюсь

Оренбург, 18 микр-н
Сообщений : 15
Настоящее имя : Ксения
Детки: : сынульки

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Танюшка84 Вт 14 Апр 2009 - 13:47

k$usha на салмышской около патерсона что напротив микрохирургии есть аптека котрая делает лекарства назаказ мы там брали в носик капать очень помогает
Танюшка84
Танюшка84
Мне интересно:)

Оренбург, степной
Сообщений : 330
Возраст : 37
Настоящее имя : Татьяна
Детки: : Анжелика

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор ????? Вт 14 Апр 2009 - 14:00

Танюшка, ты имеешь в виду протаргол я так понимаю... :)
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Юльюшка Вт 14 Апр 2009 - 14:27

k$usha пишет:Насморк уже недели 3, ничем не лечу, кроме того, что надеваю шерстяный носки. А теперь и глазик загноился (конЪюктивит). Что делать?
Сыночку 10 мес.
У нас тоже частенько бывает конъюктивит,мы в течении дня промываем глазки заваркой чёрной,если не поможет,то капли альбуцид,левомитецин либо антибиотик ципромед.И ещё на ночь можно закладывать в глазки мазь эритромициновую (антибиотик тоже).Антибиотик если сильно гноятся,что разлепить нельзя.
avatar
Юльюшка
Осваиваюсь

Г.Оренбург
Сообщений : 80
Возраст : 38
Настоящее имя : Юлия
Детки: : Егорка 08.06.2006

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Веснушка Вт 14 Апр 2009 - 14:38

Olya пишет: Грушами, пипетками, отсосами, пылесосами, ватками, палочками, пальцами в нос не лазить!
Своим ртом не отсасывать!

Все понятно? Вывод? Все вытираем платком!
Ну вот все лечение насморка свели к простому вытиранию носа.
А у новорожденного физиологическое сужение носового прохода, и там уж точно без груши или отсоса не обойтись.

Olya, интересноа вы придерживайтесь именно такой тактики в лечении насморка?

_____________________________________________________________
Если жизнь полосами остановись на белой и иди вдоль!
Веснушка
Веснушка
Суперпрофи

Орск
Сообщений : 1150
Возраст : 39
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Ванюшка 27.07.07

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор Танюшка84 Вт 14 Апр 2009 - 14:53

наташ да тот самый
Танюшка84
Танюшка84
Мне интересно:)

Оренбург, степной
Сообщений : 330
Возраст : 37
Настоящее имя : Татьяна
Детки: : Анжелика

Вернуться к началу Перейти вниз

Лечим насморк Empty Re: Лечим насморк

Сообщение автор ????? Вт 14 Апр 2009 - 15:12

Веснушка, ты видела Настю? у нее до сих пор физиологическое сужение носовых ходов... :) и я не лечу насморк... :) то есть примерно то как написала Оля... единственное что я делаю это промываю носик аквамарисом... но, я еще купила в Настину комнату увлажнитель воздуха, ребенок задышал носом, хотя она у меня с рождения очень плохо им дышала... :)
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 15 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения