Япония. Это страшно!! (но и не только)

Первое сообщение в теме :

Новость на сейчашний момент

На АЭС «Фукусима-1» загорелся четвертый реактор

Три реактора уже выведены из строя, то есть взорвались.
Реакторы пытаются заливать холодной водой из тихого океана. ПОтом воду обратно сливают в океан.
На сейчашний момент уровень радиации в Токио превышен в 40 раз. Правительство рекомендует не пить водопроводную воду и не покупать продукты на улице.
Хотя я полагаю что истиного порядка вещей нам не донесут. Пишут что хоть в Токио и превышен уровень радиации но он не опасен... правда что ли??
Удивительно то что в сейсмонеблагополучной японии более 100 (или даже 200) атомных электростанции...

пусть в России и не так, как "в элитных странах", зато нравственный аспект на первом месте в мире. свою жизнь за жизни других как отдавали, так и сейчас первыми помощь оказываем. вы посмотрите, как в Чернобыле люди работали: на смерть шли. а в Японии? разбежались все. а ведь каждый современный человек даже в провинции понимает, что если их АЭС реально "рванёт", то вся страна будет в @пе.

Девочки, я сегодня в новостях слышала, что Башкирию тряхануло. Что-то как-то ссыкотно.

Хотя я полагаю что истиного порядка вещей нам не донесут. Пишут что хоть в Токио и превышен уровень радиации но он не опасен... правда что ли??

Радиация бывает разной. Все зависит от того, какого она типа.
Предполагается, что там радиоактивный иод, а он достаточно легко выводится из организма при приеме препаратов йода. По крайней мере так пишут в новостях.
А вот что там на самом деле... Это конечно вопрос. Тем более, в тех же новостях писали, что россия предложила свою помощь в работе именно на реакторах, но Япония от нее отказалась.

Так, а теперь отставили дикую панику.
1. Наши МЧС уже работают с их реакторами, а опыта у них очень много. (Инфа надежная - от жены МЧСника с другого форума)
2. Оставьте уже Чернобыль в покое - там абсолютно другой тип реактора, как в Чернобыле - НЕ БУДЕТ.
3. Насколько я следила за ситуацией на большом форуме (еще ночных данных не видела, щас пойду туда) - самое опасное кроме радиационных утечек, что может случиться - если все проплавится и уйдет под землю. Не айс, но и не всемирная катастрофа.
4. По поводу йода - дети могут пострадать и получить проблемы с щитовидкой, увы.

PS
Девочки, мне стыдно было читать ваши вопли ужаса на первых страницах. Как бы там ни было - давайте будем разумно фильтровать информацию, следить за ситуацией и не паниковать раньше времени.

Настёна Alua пишет:пусть в России и не так, как "в элитных странах", зато нравственный аспект на первом месте в мире. свою жизнь за жизни других как отдавали, так и сейчас первыми помощь оказываем. вы посмотрите, как в Чернобыле люди работали: на смерть шли. а в Японии? разбежались все. а ведь каждый современный человек даже в провинции понимает, что если их АЭС реально "рванёт", то вся страна будет в @пе.

На смерть не шли, а заставляли людей идти. Насильно. Из институтов под угрозой отчисления из институтов, а на работе - под угрозой увольнения с работы. А в Японии - думают прежде всего о людях - поэтому и отозвали их оттуда.

[quote="Дэрк"]Так, а теперь отставили дикую панику.
1. Наши МЧС уже работают с их реакторами, а опыта у них очень много. (Инфа надежная - от жены МЧСника с другого форума)

На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Росатома" Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С.Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.

"Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559579.shtml
http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559579.shtml

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=600, почитайте, что пишут на форуме атомщиков.

лаванда пишет:

Настёна Alua пишет:пусть в России и не так, как "в элитных странах", зато нравственный аспект на первом месте в мире. свою жизнь за жизни других как отдавали, так и сейчас первыми помощь оказываем. вы посмотрите, как в Чернобыле люди работали: на смерть шли. а в Японии? разбежались все. а ведь каждый современный человек даже в провинции понимает, что если их АЭС реально "рванёт", то вся страна будет в @пе.

На смерть не шли, а заставляли людей идти. Насильно. Из институтов под угрозой отчисления из институтов, а на работе - под угрозой увольнения с работы. А в Японии - думают прежде всего о людях - поэтому и отозвали их оттуда.

Да, угроза увольнения в такой ситуации - сильный аргумент ))) Не надо унижать подвиг тех, кто работал на ликвидации в Чернобыле. А в Японии немного другая ситауция. В западных странах закон джунглей, каждый сам за себя. А если бы думали о людях - постарались бы решить проблему меньшими жертвами. Что будет с людьми во всей Японии, если все отбегут подальше, и будут ждать пока "само рассосется"? Уж они это понимают лучше всех в мире, на своей шкуре уже испытвали.

Ресничка, это сейчас мы такие умные стали, после Чернобыля, а тогда люди не знали истинного положения дел про радиацию, и как это может отразиться на всей жизни в дальнейшем, поэтому и не знали, что их посылают на верную смерть. Так что никто и не умаляет подвиг этих людей, не надо ерничать. Это совсем не смешно. А уж про закон джунглей, и про каждого сам за себя, вообще без комментариев. Можно подумать, у нас закон коммунизма, и у нас всеобщая благодать.

лаванда пишет:
На смерть не шли, а заставляли людей идти. Насильно. Из институтов под угрозой отчисления из институтов, а на работе - под угрозой увольнения с работы. А в Японии - думают прежде всего о людях - поэтому и отозвали их оттуда.

Ну я не знаю кого там заставляли, а у меня там дедушка погиб. И пошел он туда по собственной воле - потому что если бы не они, там работающие, то было бы намного больше последствий. ОН же свою семью защищал. Кстати, а вот подчиненного своего он отправил оттуда - он с их семьями эвакуировался. Сказал, что молодой еще, надо пожить тебе. И ведь отпустили.
А сейчас... Они там все явно не справляются. В таких случаях надо жертвовать людьми, чтобы не допустить катастрофы. Нельзя просто бросить и уйти.
Вот что пишут в пресе:
Развитие событий с самого начала вызвало за рубежом неудовольствие, постепенно перерастающее в ультимативные требования. Спустя три дня нечеловечески мощного международного давления, Токио сдался: была официально запрошена помощь США и МАГАТЭ. Неофициально – России: 14 марта в Японию из Москвы вылетели специалисты "Росатома" и Института проблем безопасного развития атомной энергетики, хотя по частным отзывам японцы не слишком расположены снабжать россиян всей полнотой информации.
Вопрос в том, не поздно ли принята помощь? Поведение японских инженеров однозначно свидетельствует о, мягко говоря, не вполне уверенном владении материальной частью подотчетной им техники. При этом в течение выходных отмечались многочисленные факты сокрытия информации, а по некоторым участкам – и прямого искажения фактов.
Одно понятно: сохранить лицо путем каменного молчания у японских атомщиков не вышло – не хватило квалификации, чтобы закрыть проблему в срок. Кризис разрастается и постепенно выходит за рамки чисто внутреннего вопроса Японии. Как будет развиваться ситуация дальше, в какой чудовищный и смертоносный "корий" сплавятся политические амбиции, подпорченные карьеры, коммерческие интересы транснационального атома и неприглядная объективность радиационной аварии, сейчас не скажет никто.

Лаванда,
Одно другому не мешает - я говорю, что вылетели, вы говорите, что их не пускают, а что там реально - узнаем много позже.
А что такого пишут на форуме атомщиков? Вроде примерно все то же самое, даже оптимистичнее (все 33+ страниц читать нет времени)

Вообще - боюсь, что тут действует позор руководства Японии - только пару месяцев назад они уверенно обещались "помочь России освоить современные технологии" - и оказалось, что только Россия с ее знаниями и может их спасти.

Кстати, вчера с мужем поговорили о нашей МЧС и огромном опыте - страна большая, поэтому у нас происходят самые разные ЧС, поэтому и опыта больше чем у спасателей любой другой страны.

В этом законе джунглей, как вы говорите, где каждый сам за себя, при таком страшном землятресении, не разрушился ни один дом от толчков. Не будем говорить про те дома, что смыло цунами. А вот если бы у нас такое случилось, то у нас основная масса людей была бы погребена нашими хрущевками. Ну зато у нас не "закон джунглей".

Дэрк пишет:

Вообще - боюсь, что тут действует позор руководства Японии - только пару месяцев назад они уверенно обещались "помочь России освоить современные технологии" - и оказалось, что только Россия с ее знаниями и может их спасти.

При чем здесь позор руководства Японии? Разве они могли знать пару месяцев назад, что у них произойдет такой чудовищный природный катаклизм? И кто знает, поможет ли Россия своими знаниями? Мы пока еще их не спасли, к сожалению, так что говорить об этом пока рано.

Дэрк пишет:

PS
Девочки, мне стыдно было читать ваши вопли ужаса на первых страницах. Как бы там ни было - давайте будем разумно фильтровать информацию, следить за ситуацией и не паниковать раньше времени.

не понимаю, а стыдного то что? женщинам вполне свойственно чувство паники. я так понимаю тут идет обсуждение и деление своими страхами и мнениями. мы же не доклад президенту тут готовим. все в рамках правил.

лаванда пишет:

Дэрк пишет:
Вообще - боюсь, что тут действует позор руководства Японии - только пару месяцев назад они уверенно обещались "помочь России освоить современные технологии" - и оказалось, что только Россия с ее знаниями и может их спасти.

При чем здесь позор руководства Японии? Разве они могли знать пару месяцев назад, что у них произойдет такой чудовищный природный катаклизм? И кто знает, поможет ли Россия своими знаниями? Мы пока еще их не спасли, к сожалению, так что говорить об этом пока рано.

Действительно, кто мог предполагать, что на островах, в сейсмоопасной зоне, что могут быть землетрясения и цунами.
Вот Кактуссон писала уже, в чем именно просчет японцев:

Тушение из ведра на поверхность реактора ничего не дают и дать не могут, во всех реакторах уже давно образовались активные ядра и любые попытки тушить его жидкими замедлителями ведут к тепловым и гидродинамическим взрывам. Об этом предупреждали мы изначально, это и имеем, воочию наблюдая как они взрываются один за одним. Единственный вариант вскрыть реакторы любым способом, включая направленные взрывы и засыпать их твердым замедлителем. Но проблема в том что реакторы эти на вскрытие не расчитаны, все системы безопасности в силу сложившихся условий не сработали, а таких ситуаций никто не предполагал.

А у России просить/принимать помощь им, видимо, национальная гордость не дает, мы же юридически в состоянии войны, да и вопрос дележки территорий для них не закрыт.

Говорить о том, что "Япония далеко" просто глупо. На одной планете живем, одним воздухом дышим, одну и ту же воду пьем. Эта катастрофа - беда не одних японцев, это общая беда. И последствия этого дойдут до всех (кому-то больше достанется, кому-то меньше).

Саяна пишет:Говорить о том, что "Япония далеко" просто глупо. На одной планете живем, одним воздухом дышим, одну и ту же воду пьем. Эта катастрофа - беда не одних японцев, это общая беда. И последствия этого дойдут до всех (кому-то больше достанется, кому-то меньше).

+1

Сегодня их опять трясло... 6 баллов, так жутко...

Кстати, вчера с мужем поговорили о нашей МЧС и огромном опыте - страна большая, поэтому у нас происходят самые разные ЧС, поэтому и опыта больше чем у спасателей любой другой страны

на сколько я знаю такая структура как МЧС есть только в нашей стране... во всех других странах вроде как военные предотвращают подобные действия... отсюда и опыт я думаю... что люди занимаются своей работой, а не параллельно с другой...

им, видимо, национальная гордость не дает

мне кажеться там другое... скорее политика завязана... вдеь пустили они в свои ворота американцев... потому что амерканцы (или канадцы, сорьки могу путать) помогали им строить реактор...

Противоречивые новости:

«Среди жителей региона сложилась нездоровая ситуация. В последние дни в области распространяется информация о радиационной угрозе. Эти слухи несерьезные и нелепые. Даже при самых неблагоприятных для нашего региона погодных условиях масштабы выбросов радиации в атмосферу на АЭС, по имеющейся информации, не достаточны для того, чтобы создать серьезную угрозу территории Дальнего Востока России. Могу с полной уверенностью сказать, что эвакуировать жителей не придется», – цитирует Касаева РИА «Новости».
...Ранее в камчатском гидрометцентре сообщали, что у восточных берегов Японии зародился циклон и начал движение в Берингово море, в результате чего в ближайшие сутки Камчатка окажется в его тыловой части. Камчатские синоптики при этом подчеркивали, что радиационной угрозы для полуострова нет.

Послушать властей, так "в Багдаде все спокойно". Ничего у нас не меняется, та же забота о населении, как и во времена Чернобыльской катастрофы, когда люди недели две спокойно на работу ходили, ничего не подозревая.

Маленький Ангел пишет:

лаванда пишет:
На смерть не шли, а заставляли людей идти. Насильно. Из институтов под угрозой отчисления из институтов, а на работе - под угрозой увольнения с работы. А в Японии - думают прежде всего о людях - поэтому и отозвали их оттуда.

А сейчас... Они там все явно не справляются. В таких случаях надо жертвовать людьми, чтобы не допустить катастрофы. Нельзя просто бросить и уйти.

А вы бы согласились пожертвовать своим мужем например? Или сыном ?