Ужосы образования (горе от ума:)

Ну Вы же прекрасно понимаете, что школа- этот тот же самый коллектив, состоящий из ЧЕЛОВЕКОВ, как и любой другой коллектив, предприятие, учреждение....где работают люди....Здесь тоже работает т. н. человеческий фактор.....Кто-то хочет учиться, а кто-то будет просто подстраиваться под ситуацию....Лично бы я оценку не снизила за такое....

У меня недавно прикол на работе был. Звонит мне бухгалтерша и говорит, что программа неправильно рассчитывает больничный. Я проверяю. Всё верно, рсписываю ей все формулы, ссылаясь на законодательство. Она мне не верит и аргумент у неё весомый "У меня мама главный бухгалтер, и она мне сказала, что считать надо так".
Так что у каждого есть выбор, на что опираться, на утвержденные законы или на ошибочное суждение авторитетного человека.

Drakosha пишет:Жесть полная, сегодня показала задачу сыну. Он сказал мне, что правильно писать так, как написала учитель , у него было то же самое, и учительница ему исправила и снизила оценку. Далее последовала бредовая логика Белошистовой, от которой волосы встали дыбом.
Вот как теперь его переучить??? Я в шоке... И это лицей, жесть, хорошо, что мы оттуда ушли.

Наташ, я уже выше писала - в нашем с вами не лицее учат тому же самому и снижают оценки(((

Маленький Ангел пишет:

Виталег :) пишет:А еще конечно "забавно" другое. Тут выступили несколько учителей и все они сказали, что "учитель в данном случае прав". Но никто из них так и не попытался объяснить, почему именно. Настолько доходчиво, чтобы даже 33-летний чувак смог это понять, я уж не говорю про детей, которых они учат. С детьми всё, конечно, проще - они или примут на веру все что угодно (большинство), или начнут догадываться, что живут в шизофреническом мире.

Да, меня тоже пугают учителя начальных классов, которые высказались "за правоту учительницы". И мам, которые их поддержали.
Мы учим детей сначала каким-то непонятным шаблонам и алгоритмам, а потом удивляемся, почему они в старшей школе не понимают математику.

Я что-то не увидела у нас учителей и мам, которые не согласны с тем, что 2*9=9*2. Вопрос-то в другом. Если я объяснила сыну это правило, а при решении задач ему упорно продолжают ставить тройки, что прикажете делать??? Идти сражаться с учителем и говорить о том, что он в корне неправ? Мой ребенок в курсе, что от перемены мест множителей произведение не изменится, но задачи теперь решает только '' по правилам''.

девчат, а есть вообще норматив, по которому судят о качестве решенной задачи например и оценивании ее по 5 бальной шкале?пролистав который мы увидим, что да, задачу нужно решить именно так,не иначе.

Маленький Ангел пишет:

Мандаришка пишет:

Виталег :) пишет:Профессорша имеет полное право деградировать и тем более что-то забыть. Но вот те, кто ее допускает к массовому тиражированию - это совсем другое дело.

А еще конечно "забавно" другое. Тут выступили несколько учителей и все они сказали, что "учитель в данном случае прав". Но никто из них так и не попытался объяснить, почему именно. Настолько доходчиво, чтобы даже 33-летний чувак смог это понять, я уж не говорю про детей, которых они учат. С детьми всё, конечно, проще - они или примут на веру все что угодно (большинство), или начнут догадываться, что живут в шизофреническом мире.

Поверьте, учителя тоже догадываются, что живут в шизофреническом мире.....шизофреническом мире современной системы образования....кто-то просто догадывается и продолжает делать вид, что ничего не замечает, а кто-то догадывается и делает элементы этой системы удобоваримыми для себя и детей....

Так объясните мне, зачем ставить тогда ребенку оценку ниже?
Вы же можете нормальную оценку поставить. И ничего не снижать. Это же ВАШ выбор.
Знаете, сама работала в школе, правда недолго, полгода всего. И никогда не снижала оценки детям за то, что они решили что-то не так или другим способом. главное, чтобы были правильные рассуждения и ответ.
А насчет всех учителей и их преподавателей. Я помню при поступлении в институт (позднее он стал универом) как раз доказывала теорему способом не тем, который шел во всех учебниках. И за это меня только похвалили. И никогда во время всей учебы у нас не было такого, чтобы кто-то кого-то в рамки загонял.
И методику мы изучали, но маразмов там не было. Неужели все так сильно изменилось?

Кстати да,при поступлении в мед я тоже решила задачу по генетике совершенно не стандартным способом,так уж вышло,что мне посчастливилось учиться в другом городе у настоящего генетика,а не ходить на подготовительные курсы в наш институт.Приемная комиссия слегка прибалдела,но тоже с пониманием отнеслись к этому,поставили высший балл.У нас тоже всячески приветствовался в процессе учебы творческий подход.А про шизофреническое время нам объяснили сразу все,еще на первом курсе.Так и говорили,приходите на другую кафедру,забудьте на время о том,что говорили на предыдущей.Только потом это огромное количество частенько противоречащей друг другу информации можно обобщить,лишнее для себя откинуть.Кто пытался принимать выводы одной медицинской школы за единственную истину,приходил на следующую кафедру,а там уже говорят не то) В общем,с ума сходили пачками на первых курсах. Поэтому надо учить детей быть более гибкими,чтобы такие ситуации не приводили к стрессам и печальным исходам. Сейчас кто во что горазд,в разных школах разные программы,разные правила,ненормальная нагрузка,немудрено и спятить.

@elena пишет:Я что-то не увидела у нас учителей и мам, которые не согласны с тем, что 2*9=9*2. Вопрос-то в другом. Если я объяснила сыну это правило, а при решении задач ему упорно продолжают ставить тройки, что прикажете делать??? Идти сражаться с учителем и говорить о том, что он в корне неправ? Мой ребенок в курсе, что от перемены мест множителей произведение не изменится, но задачи теперь решает только '' по правилам''.

Кто хочет, тот борется, у нас одна мама написана в министерство, что её ребенку занижают оценки, была целая буча и проверка, учительницу теперь отлучили от ведения русского языка, у нас теперь другая учительница по русскому.
Я пыталась в своей голове как то оправдать эту методику записи, но она в корне неправильна и противоречива. Например как учитель объяснит, почему он снижает оценку за такое суждение :
Если эти покупатели в первый день купили 9 литров, а потом во второй день еще 9 литров каждый, то тогда и будет 9+9= 9*2 - то есть 9 литров берем два раза. И ребенок будет прав в своих суждениях, так как он живет не на ферме, а в городе, где молоко расфасовано в литровых пакетах и покупается в день по литру.
Если объяснять решение разными способами - это и будет развитие.
Рациональнее решение 9+9, чем 2+2+2+2+2+2+2+2+2, но верно и так и так.
Интересно, что это за указ такой, на который опираются в началке, так как бредовая методичка не может быть основанием для снижения оценки.

Наташ, ролик посмотрела, впечатлила безграмотность из методички.
По их логике если умножать время на скорость, мы получим время, а если скорость на время, то время. Т.е. путь у нас никак не получится? Я в ужасе.

Ань, я бы поняла еще, если бы она опустила размерность второго множителя. То есть берется просто некий коэффициент. Тогда бы хоть как то можно было понять ее логику. Но цифра 5 у нее все же обозначает чашки, как она пишет,а не количество раз, а 2-куски. И никак иначе.
Тогда, следуя её утверждению, умножаются штуки на штуки, следовательно вообще получаются штуки в квадрате. Ну а что здесь такого, ответ - 18 штук квадратных кусочков. Главное, чай пока не наливать, чтобы они не растворились, иначе вся её теория рухнет.

Drakosha пишет:Ань, я бы поняла еще, если бы она опустила размерность второго множителя. То есть берется просто некий коэффициент. Тогда бы хоть как то можно было понять ее логику. Но цифра 5 у нее все же обозначает чашки, как она пишет,а не количество раз, а 2-куски. И никак иначе.
Тогда, следуя её утверждению, умножаются штуки на штуки, следовательно вообще получаются штуки в квадрате. Ну а что здесь такого, ответ - 18 штук квадратных кусочков. Главное, чай пока не наливать, чтобы они не растворились, иначе вся её теория рухнет.

кошмар-то какой. НЕужели здравомыслящему учителю можно учить по такой методике?

Название темки поправте) ужАсы пишется)

Колибри пишет:Название темки поправте) ужАсы пишется)

ужОсы - это стёб))

Аааа, ну ясно)))) у меня мелькнула эта мысль, уже когда сообщение отправила)

Как будущий педагог я бы оценку не снизила до такой во втором случае, если все остальное верно то 5- или же 4, но объяснила ребенку свою оценку при раздаче тетрадей и повторила правила решения задач. В решении задать постановка имеет большое значение. На первом месте надо ставить множитель, размерность которого будет в ответе, на втором месте кол-во повторений. Это не то, чтобы требования, здесь преподаватель учит детей понимать поставленный вопрос в задаче, т.е. к примеру мы раздаем по 2 конфеты девятерым мальчикам, а не 9 мальчиков делим на две конфеты...Если ребенок не усваивает это, то потом так и будет перебирать и подставлять числа на авось!

(не судите строго, я еще только учусь преподавать, может что-то на ваш взгляд не правильно говорю...)

Настёнa пишет:Как будущий педагог я бы оценку не снизила до такой во втором случае, если все остальное верно то 5- или же 4, но объяснила ребенку свою оценку при раздаче тетрадей и повторила правила решения задач. В решении задать постановка имеет большое значение. На первом месте надо ставить множитель, размерность которого будет в ответе, на втором месте кол-во повторений. Это не то, чтобы требования, здесь преподаватель учит детей понимать поставленный вопрос в задаче, т.е. к примеру мы раздаем по 2 конфеты девятерым мальчикам, а не 9 мальчиков делим на две конфеты...Если ребенок не усваивает это, то потом так и будет перебирать и подставлять числа на авось!

(не судите строго, я еще только учусь преподавать, может что-то на ваш взгляд не правильно говорю...)

ДАвайте так - мальчик шел два часа со скоростью 5 км в час. Если Мы умножим 2х5, мы получим в результате часы, а если 5х2, то скорость? Так по ВАшей логике получается?
Понимаете, что Вы сами не понимаете, что полностью такой подход искажает у реебнка восприятие математические?

Маленький Ангел пишет:ДАвайте так - мальчик шел два часа со скоростью 5 км в час. Если Мы умножим 2х5, мы получим в результате часы, а если 5х2, то скорость? Так по ВАшей логике получается?
Понимаете, что Вы сами не понимаете, что полностью такой подход искажает у реебнка восприятие математические?

Я же говорю важен вопрос задачи! Ребенок должен его понимать. Здесь задача совершенно другая(в ней идет конкретная формулаS=V*t ), но все же основное правило сохраняется, что на первое место ставится скорость, ведь она повторяется в течении двух часов... Извините, но такое не я придумала! И это еще цветочки, есть примеры "правил свыше", которые вообще не объяснимы и не понятны даже взрослым!

Настёнa пишет:

Маленький Ангел пишет:ДАвайте так - мальчик шел два часа со скоростью 5 км в час. Если Мы умножим 2х5, мы получим в результате часы, а если 5х2, то скорость? Так по ВАшей логике получается?
Понимаете, что Вы сами не понимаете, что полностью такой подход искажает у реебнка восприятие математические?

Я же говорю важен вопрос задачи! Ребенок должен его понимать. Здесь задача совершенно другая(в ней идет конкретная формулаS=V*t ), но все же основное правило сохраняется, что на первое место ставится скорость, ведь она повторяется в течении двух часов... Извините, но такое не я придумала! И это еще цветочки, есть примеры "правил свыше", которые вообще не объяснимы и не понятны даже взрослым!

Хм... Предлагаю по аналогии с Геометрией Лобачевского выделить алгебру Белошистовой.
Она про какую-то другую вселенную. ТАк детям будет проще.

Маленький Ангел пишет:

Настёнa пишет:Как будущий педагог я бы оценку не снизила до такой во втором случае, если все остальное верно то 5- или же 4, но объяснила ребенку свою оценку при раздаче тетрадей и повторила правила решения задач. В решении задать постановка имеет большое значение. На первом месте надо ставить множитель, размерность которого будет в ответе, на втором месте кол-во повторений. Это не то, чтобы требования, здесь преподаватель учит детей понимать поставленный вопрос в задаче, т.е. к примеру мы раздаем по 2 конфеты девятерым мальчикам, а не 9 мальчиков делим на две конфеты...Если ребенок не усваивает это, то потом так и будет перебирать и подставлять числа на авось!

(не судите строго, я еще только учусь преподавать, может что-то на ваш взгляд не правильно говорю...)

ДАвайте так - мальчик шел два часа со скоростью 5 км в час. Если Мы умножим 2х5, мы получим в результате часы, а если 5х2, то скорость? Так по ВАшей логике получается?
Понимаете, что Вы сами не понимаете, что полностью такой подход искажает у реебнка восприятие математические?

Аня, ты не права. Просто есть законы математики, и получается что ребенок все же неправ. Я вот спросила своего папу, он инженер и с математикой на "ты", сразу ответил что нужно именно 2 умножать на 9. Так что тут просто взгляд взрослого, а не математика.

Настёнa пишет:Как будущий педагог я бы оценку не снизила до такой во втором случае, если все остальное верно то 5- или же 4, но объяснила ребенку свою оценку при раздаче тетрадей и повторила правила решения задач. В решении задать постановка имеет большое значение. На первом месте надо ставить множитель, размерность которого будет в ответе, на втором месте кол-во повторений. Это не то, чтобы требования, здесь преподаватель учит детей понимать поставленный вопрос в задаче, т.е. к примеру мы раздаем по 2 конфеты девятерым мальчикам, а не 9 мальчиков делим на две конфеты...Если ребенок не усваивает это, то потом так и будет перебирать и подставлять числа на авось!

Объясните, за что вы снижаете оценку ребенку? если она получила 18 литров, как и положено? Так, чтобы мы все поняли, вы же не знаете, как она рассуждала.

И как вы с детьми решите эту же задачу, но в другой формулировке:
За столом 9 мальчиков, а конфет в два раза больше. Сколько у нас конфет?

Понятно, что число 9 удваивается, то есть конфет 9+9=9*2, но по вашей логике задача вообще не имеет решения, мы никогда не получим количество конфет, 2-это просто коэффициент, а число 9 обозначает мальчиков и на выходе мы получим 18 мальчиков.