ГлавнаяПоследние темы
» Логопед, порекомендуйте специалиста :)автор ФФ Пн 3 Янв 2022 - 22:34
» Витамины для беременных с iherb
автор Alesya Вс 3 Окт 2021 - 21:49
» Выбираем матрас!!!
автор Filina Ср 23 Июн 2021 - 14:38
» Посоветуйте агентство по недвижимости!
автор гианея78нов Пн 7 Июн 2021 - 16:15
» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 15, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 15 Нет
Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21
Самые просматриваемые темы
Выбираем коляску-4
+51
Анастасия
Enigma
Аделя
Svetik56
LadyFIT
ZulyaN
Mari orange
Kasana
Настя Р.
карамЭлька
oksi
Стервочка
Птича
Lyolik
Роднулька
Радистка КЭТ
Кувшинка
Podarok
Елисея
Незабудка
Ирма5
флай
Krendelki
Виталег :)
иринад
Майский дождь
Юляша
Inuni
elena.t.
АННАМАМА
Ленусик
Радужная
Мозаика
Тане4ка
Бельчоночек
JulietteOrange
Иринка-мандаринка
nata-ya
Колибри56
Hohlusha
September
Кошка у окошка
Кудряшка
орхидея фаленопсис
NataliP
ТОЧКА
Катя Сергевна
Липочка
Ворсинка
Оксана74
Gellann
Участников: 55
Страница 35 из 37
Страница 35 из 37 • 
1 ... 19 ... 34, 35, 36, 37 
Выбираем коляску-4
автор Gellann Пт 31 Июл 2015 - 19:52
Первое сообщение в теме :
- Отзывы наших форумчан на коляски:
- Quinny zapp xtra 2.0:
- Хочу написать обзор на коляску Quinny Zapp Xtra 2.0.
Хозяйка - Зуля-Ворсинка
Это новинка 2014 года, ее главное отличие от предыдущих моделей в том, что коляска складывается целиком, вместе с сиденьем. Раньше их нужно было складывать по отдельности и это доставляло некоторые неудобства. Коляска однозначно летняя городская и для поездок. Для зимы, снега, снежной каши, леса-бездорожья-дачи-деревни выбирайте другую коляску.
Все технические характеристики есть в интернете, а я хочу написать именно свои ощущения и впечатления
Начну с плюсов
1. Высокое качество материалов и исполнения. Отличная ткань, все хорошо и ровно сшито, детали рамы и сиденья аккуратно подогнаны, в общем, нареканий никаких
2. Удобный тормоз, который не будет пачкать и портить обувь. Одна педаль устанавливает тормоз, другая его снимает, т.е. все время нажимаете подошвой сверху вниз
3. Хорошая высота ручек для среднего роста, не нужно ни сутулиться, ни задирать руки высоко вверх, и сами ручки удобные, как то вот берешься и не хочется отпускать
4. Сложение изумительное, простое и компактное (для меня было одним из определяющих критериев)
5. Легкий ход и управление, буквально одним пальчиком
6. Несмотря на то, что рамная и колесная амортизация отсутствует, коляска не жесткая. Сиденье гамак, покачиваясь, вполне сгладит не слишком большие неровности.
7. В комплекте есть адаптеры для одного из самых популярных автокресел группы 0+ Макси кози (второй определяющий фактор лично для меня)
8. Довольно длинное спальное место, подойдет для подросших детей
9. Есть положения лицом к маме и от мамы
10. Сиденье раскладывается в 3 положения одним нажатием кнопки - сидячее, полулежачее и лежачее- Фото:
- Фото:
Минусы
1. Корзина никакая. Частое явление у компактных колясок. Но на ручки-рожки можно навесить пакеты
2. Цены в России на нее очень завышена, на мой взгляд. Коляска хороша, но все же цена не совсем адекватна
Особенности
1. Бампер не идет в комплекте! Его нужно покупать отдельно
2. Зато в комплекте есть дождевик ;)
- TAKO Jumper JT 3в1:
- цена=15 тыс. руб. покупка - Дочки-Сыночки, 2013 г.
Хозяйка - Таня-Колибри56
плюсы:
+ колеса на 360 градусов. высокие и очень маневренные, легко подкачиваются. отличная проходимость.
+ компактность.
+ люлька - есть матрасик съемный, борты съемные. все легко стирается.
+ дождевик, москитная сетка в комплекте.
+ вес 13 кг. сравнительно легкая с другими.
+ прогулочный блок - раскладывается в лежачее, есть чехол на ножки.
+ регулируемая ручка по высоте.
минусы:
- прогулочный комплект тяжелый и в сравнении с тростью проигрывает по весу и удобству перезвозки для походов в магазины, гуляния на природе. ощутимо, когда сидячий период ребенка приходится на теплый период.
- Лико беби, трость:
- цена=2,5 тыс. руб. покупка - закупка (орг. Кошка у окошка, апрель 2014 г.
Хозяйка - Таня-Колибри56
http://www.likobaby.ru/node/32
плюсы:
+ колеса на 360 градусов.
+ компактность.
+ складывается и раскладывается одной ногой.
+ вес 6 кг. очень легкая.
+ есть ручка для ношения в сложенном виде
+ есть чехол на ножки.
+ раскладывается на 170 градусов.
+ есть корзинка для продуктов, карман.
+ капр опускается полностью.
минусы:
- колеса нужно смазывать иногда, ВД-кой, но едут вполне нормально.
- Тако Джампер 3 в 1:
- Мой отзыв о Тако Джампер 3 в 1.
Хозяйка - Надя-Кудряшка
Плюсы:
-маневренность за счет передних поворотных колес,может разворачиваться по кругу даже в ограниченном пространстве (часто использовалась дома )
- бесшумный ход
-мягкий ход за счет надувных колес
-люльку можно было снять и есть ручка на капе за которую можно ее держать или нести.
-кап оч большой и в холодное время чехол сверху люльки можно было застегнуть почти наглухо (оч помогало когда шел снег).
-небольшой размер-пройдет везде в принципе.
Минусы.
-ну оч тяжелая 16 кг!
-автокресло оч неудобное и тяжеленное.нести мою 1 мес дочку в нем мне было нереально.да и в 3 мес в тонком костюме осеннем она уже не умещалась туда
Я использовала ее только зимой. Весной дочке было 8 мес пеерсадила на перегу си.тк хранить тако негде и колеса мыть каждый раз после прогулкой это пытка.если был бы частный дом или коридор перед квартирой-оставила бы эту коляску тк резиновые колеса по плавности хода и удобству для ребенка самые лучшие.соседка до 3 лет катала тако тк ей было где хранить ее.
- Peg Perego Si:
- Отзым о Пег Перего Си 2013 года.
Хозяйка - Надя-Кудряшка
Плюсы!
Их очень много тк коляска обалденная!
-Маневренная приманевренная!не знаю есть ли еще такая маневренная и легкоуправляемая!
-очень большой кап,в лежачем положении закрывает наполовину,в сидячем до ножек.
-спинка мягкая приятно и удобно спать на ней,до 180 гр раскладывается
-есть регулируемая подножка
-длинное спальное место
-корзина большая оч
-ручки регулируются по высоте
-вес 6 кг
Это полноценная прогулка которая складывается тростью.
-есть чехол на ножки
-реально подойдет для ребенка 6 мес по комфорту сидячего места
Минусы-на мой взгляд незначительные и я их не замечаю.
-ручка не пререкидная -есздили с 8 мес и мне приходилось оч часто заглядывать проверять дочь ( но к 10 мес все стало отлично и я смотрела только в окошечко на капе)
- коляска легкая и без тормоза может сама поехать даже на прямой дороге-надо тормоз ставить или держать ее
-механизм раскладывания спинки меня убивал-двумя руками!со спящей на руках дочкой надо было по 2 раза подойти к каждому боку коляски.трудно конечно.
- и еще несмотря на то что колеса оч хорошего качества с прессованной типа резины-конечно не надо сравнивать с резиновыми надувными-кочки замечают конечно но это нормально для прогулки.
Я покупала за 13, сейчас она 20,
- Фил энд Тэдс:
отзыв о коляске доя погодок Phil and Teds
Плюсы:
- компактность по сравнению с другими колясками для двоих и приставками к коляскам
- вес вместе с обоими сиденьями 8 кг, сравнительно легкая
- в сложенном виде меньше чем колеса от 3в1 или также. Помещается в багажник моей калины хэтчбек, и еще другие вещи помещаются
- амортизация отличная, везде проходит, даже зимой и в межсезон
- маневренность.
- ручка регулирует я по высоте, удобно и мне и папе ростом 186см
- относительная узкая , проходит в старые лифты.
- корзинка вместительная . Когда доп сиденье сзади не так удобно залезать, но освобождается крепление по бокам и вешаю пакеты.
- есть крыша , которая опускается на 180 градусов и модно крепить к любому сиденью.
- для младшего есть шторка дождевик.
Как таковых серьезных недостатков я не обнаружила за 8мес эксплуатации в разные сезоны. Но есть определенные нюансы:
- коляска трехколёсная , и в слякоть тяжелее везти ее, чем четырех колесную. Но за счёт 3 колес коляска более устойчивая и компактная в сложении.
- чтобы сложить , нужно снять доп сиденье. По началу не разобралась, потом научилась быстро делать все.
- когда основное кресло в лежачем положении, а дополнительное впереди для старшего, то кажется что младшему ничего не видно. На самом деле , все ему видно, ниже фото с моей стороны когда его везу.
- дополнительное кресло не наклоняется назад. Если есть деньги , можно взять модель навигатор, там чуть ниже можно сделать, но лежачего положения всё равно нет.- Фото:
Здесь младшему 1-2мес. Старший впереди на доп сиденьи.
Здесь вид сверху. Оба спят. Обоим комфортно.
Это классическое положение. Здесь видно что сзади достаточно места младшему, висит игрушка.
Вот в стандартном положении когда оба спят.
Последний раз редактировалось: Gellann (Ср 18 Ноя 2015 - 18:54), всего редактировалось 3 раз(а)
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Выбираем коляску-4
автор Анна Пн 11 Июл 2016 - 17:03
Вот такая http://www.akusherstvo.ru/magaz.php?action=show_tovar&tovar_id=31035&show_photos=1 Или например http://www.e-katalog.ru/CARETTO-MICHELLE-CLASSIC.htm
Анна- Я Профи
- Оренбург,
Сообщений : 821
Возраст : 40
Настоящее имя : Анна
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Ворсинка Пн 11 Июл 2016 - 17:19
Разница не только и не столько в колесах, там строение рамы совсем разное. И потом одна идет набором, а во второй только люлька. Тут уж выбирайте сами. Я за люльку классику, а потом выбрать прогулку после 6 месяцев. Но вы выбираете по своим критериям - лифт, где будете гулять, будете ли ездить на машине и перевозить с собой коляску и т.д.Анна пишет:Вот такая http://www.akusherstvo.ru/magaz.php?action=show_tovar&tovar_id=31035&show_photos=1 Или например http://www.e-katalog.ru/CARETTO-MICHELLE-CLASSIC.htm
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Ворсинка Пн 11 Июл 2016 - 17:21
А, пардон, вторая с прог блоком. Зуб даю, пользоваться им не будете, если только вы не живете за городом, или не гуляете во дворе частного дома
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Krendelki Пн 11 Июл 2016 - 17:43
А модель 3 в 1 это вообще жесть жесть!
Там такие кресла,которые по своим защитным свойствам где то оочень далеко.
Лучше,соглашусь с Зулей,взять коляску люльку.
А потом прогулку,простую и легкую.
Выбор прогулок хороший.
Мой собственный опыт,купила хартан,это
люксовая коляска,но прогулкой не пользовались! Потому как настало лето и хотелось
легкую коляску. Если реально интересно про коляски,кресла и не только прочитайте эти темы
на Материнстве. Там многое подробно обсуждают.
Там такие кресла,которые по своим защитным свойствам где то оочень далеко.
Лучше,соглашусь с Зулей,взять коляску люльку.
А потом прогулку,простую и легкую.
Выбор прогулок хороший.
Мой собственный опыт,купила хартан,это
люксовая коляска,но прогулкой не пользовались! Потому как настало лето и хотелось
легкую коляску. Если реально интересно про коляски,кресла и не только прочитайте эти темы
на Материнстве. Там многое подробно обсуждают.
Krendelki- Суперпрофи
- Оренбург, Ленинский
Настроение : солнечное:)
Сообщений : 1926
Возраст : 42
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Андрюша
Матюша
Re: Выбираем коляску-4
автор Венеция Пн 11 Июл 2016 - 19:32
Я тоже считаю что все эти 2 в 1 и 3 в 1 просто безумие. Прогулочный блок вообще бесполезное приспособление. Только люлька теперь, а потом лёгкая прогулочная коляска, которую можно с собой и в машину, и в самолёт и даже в общественный транспорт.
Венеция- Я Профи
- Оренбург, Вишнёвый
Сообщений : 652
Возраст : 37
Настоящее имя : Олька
Детки: : Сыночек
Re: Выбираем коляску-4
автор Ворсинка Пн 11 Июл 2016 - 20:03
Не совсем с вами соглашусь насчет очень легкой прогулки, девочки. А зимой как быть? Основная прогулка тоже нужна
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Анна Пн 11 Июл 2016 - 22:06
Я тоже согласна, что прогулочный блок нужен. Мы выбираем 2 в 1, т.к в зимнее время с легкой не проедешь
Анна- Я Профи
- Оренбург,
Сообщений : 821
Возраст : 40
Настоящее имя : Анна
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Ворсинка Пн 11 Июл 2016 - 22:26
Если выберете 2 в 1, то однозначно на поворотных колесах. Классику берите только люлькуАнна пишет:Я тоже согласна, что прогулочный блок нужен. Мы выбираем 2 в 1, т.к в зимнее время с легкой не проедешь
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Krendelki Пн 11 Июл 2016 - 22:45
Я про определенную легкость написала,не писала,что коляска трость нужна на зиму. Сама понимаю что такое вес.
Где он нужен. Но считаю что для прогулки зимой не более 10 кг коляску искать нужно. Коляска,одежда ребенка, и сам ребенок естественно,вес будет расти.
В идеале так трехколесную коляску нужно.
У нас,как я тут уже писала,такая есть.
Но это если есть где их хранить и опять таки бюджет позволит.
Сейчас у нас - летняя легкая трость, зимняя прогулка трехколесная - вездеход. Прогулку для лета и межсезонья продаю, ребенку будет два годика в августе.
Где он нужен. Но считаю что для прогулки зимой не более 10 кг коляску искать нужно. Коляска,одежда ребенка, и сам ребенок естественно,вес будет расти.
В идеале так трехколесную коляску нужно.
У нас,как я тут уже писала,такая есть.
Но это если есть где их хранить и опять таки бюджет позволит.
Сейчас у нас - летняя легкая трость, зимняя прогулка трехколесная - вездеход. Прогулку для лета и межсезонья продаю, ребенку будет два годика в августе.
Krendelki- Суперпрофи
- Оренбург, Ленинский
Настроение : солнечное:)
Сообщений : 1926
Возраст : 42
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Андрюша
Матюша
Re: Выбираем коляску-4
автор Ворсинка Пн 11 Июл 2016 - 22:51
Оль, там выше еще писали про супер компакт для транспорта сразу после люльки. ИМХО это невозможно, иметь одну такую коляску на все случаи жизни.
Я подытожу немного для Анны
Вариант 1:
-люлька
-прогулка основная
-прогулка для лета/поездок
Вариант 2
-Модульная 2 в 1 на поворотных колесах
-прогулка для лета/поездок.
Опять же нужно решить вопрос с перевозкой малыша, очень удобно, когда автокресло ставится на базу коляски, но то кресло, что идет в комплекте 3 в 1, никуда не годится.
Анна, вы поэтому для себя опеределите, как вы будете гулять, где, куда и как часто ездить и тэ дэ, а потом уже решайте.
Я подытожу немного для Анны
Вариант 1:
-люлька
-прогулка основная
-прогулка для лета/поездок
Вариант 2
-Модульная 2 в 1 на поворотных колесах
-прогулка для лета/поездок.
Опять же нужно решить вопрос с перевозкой малыша, очень удобно, когда автокресло ставится на базу коляски, но то кресло, что идет в комплекте 3 в 1, никуда не годится.
Анна, вы поэтому для себя опеределите, как вы будете гулять, где, куда и как часто ездить и тэ дэ, а потом уже решайте.
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Krendelki Пн 11 Июл 2016 - 23:14
Это точно,об этом я тоже выше писала.Ворсинка пишет:
Опять же нужно решить вопрос с перевозкой малыша, очень удобно, когда автокресло ставится на базу коляски, но то кресло, что идет в комплекте 3 в 1, никуда не годится.
Krendelki- Суперпрофи
- Оренбург, Ленинский
Настроение : солнечное:)
Сообщений : 1926
Возраст : 42
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Андрюша
Матюша
Re: Выбираем коляску-4
автор Krendelki Пн 11 Июл 2016 - 23:15
Все легкие трости,если мы о суперкомпакте,идут в основном,с 6 месяцев. Ну те,что не раскладываются горизонтально.
Или тут все таки про компактность сложения речь,а не о весе...?
Или тут все таки про компактность сложения речь,а не о весе...?
Krendelki- Суперпрофи
- Оренбург, Ленинский
Настроение : солнечное:)
Сообщений : 1926
Возраст : 42
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Андрюша
Матюша
Re: Выбираем коляску-4
автор Ворсинка Пн 11 Июл 2016 - 23:22
Ну все таки эти два понятия связаны между собой ))) чем компактнее коляска, тем она меньше, тоньше, легче и с маленькими колесами, а значит для зимы не подойдётKrendelki пишет:Все легкие трости,если мы о суперкомпакте,идут в основном,с 6 месяцев. Ну те,что не раскладываются горизонтально.
Или тут все таки про компактность сложения речь,а не о весе...?
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Krendelki Пн 11 Июл 2016 - 23:35
А ты сегодня давала ссылку на новую модель
(для меня новая,такую еще не видела) там сложение,как я увидела,супер компактное.
Мне кажется куда угодно с ней пролезешь(любой общественный транспорт)и даже
в самолет пустят (если авиакомпания достойная).
И идет с рождения. Но вот зимой как пройдет так не скажешь заочно.
(для меня новая,такую еще не видела) там сложение,как я увидела,супер компактное.
Мне кажется куда угодно с ней пролезешь(любой общественный транспорт)и даже
в самолет пустят (если авиакомпания достойная).
И идет с рождения. Но вот зимой как пройдет так не скажешь заочно.
Krendelki- Суперпрофи
- Оренбург, Ленинский
Настроение : солнечное:)
Сообщений : 1926
Возраст : 42
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Андрюша
Матюша
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Аделя Пн 11 Июл 2016 - 23:47
Со вторым ребенком я оценила коляски с гамаком. Для нас оказалось это очень удобным!
Первая наша коляска - стокке иксплори, вторая - стокке трейлз (на зиму).
Сейчас катаемся на бобе революшине и для отпуска приобрели китайскую йойа (кстати она отлично себя проявила).
Первая наша коляска - стокке иксплори, вторая - стокке трейлз (на зиму).
Сейчас катаемся на бобе революшине и для отпуска приобрели китайскую йойа (кстати она отлично себя проявила).
Аделя- Наша победительница
- Москва-Оренбург
Настроение : скоро едем в Орен...
Сообщений : 500
Возраст : 40
Настоящее имя : Аделя
Детки: : Софи 14.08.2007
Марк 25.07.2015
Рени 05.06.2018
Re: Выбираем коляску-4
автор Гость Вт 12 Июл 2016 - 0:35
Зуль, почему ты поворотные колеса только на 2в1 рекомендуешь?... Или просто люльки не бывают на поворотных?Ворсинка пишет:
Если выберете 2 в 1, то однозначно на поворотных колесах. Классику берите только люльку
Мой древний трансформер конечно в сравнение ни с чем не идет, я его только как люльку и использовала в этот раз, но от поворотных колес я б не отказалась... По снегу легко коляска "скользила", а вот на асфальте оч неповоротлива...
Гость- Гость
Re: Выбираем коляску-4
автор Мария2111 Вт 12 Июл 2016 - 1:18
А я выбирая коляску хотела все и сразу)) - легкую, недорогую, минимум частей и все же нашла))) Baby elegance sketch: всего 6 кг, маневренная, с рождения, с автокреслом. а тем, кто ищет и владеет английским могу сайт порекомендовать где разные коляски можно сравнить по всем параметрам, очень удобно http://www.bestbuggy.co.uk
Мария2111- Активничаю
- центральный
Сообщений : 231
Возраст : 42
Настоящее имя : Мария2111
Детки: : пока детей нет
Re: Выбираем коляску-4
автор Ворсинка Вт 12 Июл 2016 - 2:22
Если есть чисто люлька на поворотных, то ради бога. Я прогулку на классической раме НЕ рекомендую, а не наоборот, как ты написалаПамела Владимировна пишет:
Зуль, почему ты поворотные колеса только на 2в1 рекомендуешь?... Или просто люльки не бывают на поворотных?
Мой древний трансформер конечно в сравнение ни с чем не идет, я его только как люльку и использовала в этот раз, но от поворотных колес я б не отказалась... По снегу легко коляска "скользила", а вот на асфальте оч неповоротлива...
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Выбираем коляску-4
автор Krendelki Вт 12 Июл 2016 - 8:37
Напишите,просто интересно,как Боб?Аделя пишет:Со вторым ребенком я оценила коляски с гамаком. Для нас оказалось это очень удобным!
Первая наша коляска - стокке иксплори, вторая - стокке трейлз (на зиму).
Сейчас катаемся на бобе революшине и для отпуска приобрели китайскую йойа (кстати она отлично себя проявила).
Вы в квартире живете? Есть грузовой лифт?
Его же не в один наш лифт (стандартный) не впихнешь))
Я сама с маунтином складываю/раскладываю, сплошное приключение у лифта)
Но зато по снегу это песня)
Krendelki- Суперпрофи
- Оренбург, Ленинский
Настроение : солнечное:)
Сообщений : 1926
Возраст : 42
Настоящее имя : Ольга
Детки: : Андрюша
Матюша
Страница 35 из 37 • 1 ... 19 ... 34, 35, 36, 37
Похожие темы» Выбираем коляску (закрыто, см. продолжение)
» Выбираем коляску (2)
» Выбираем коляску-3
» Выбираем матрас!!!
» Выбираем ясли
» Выбираем коляску (2)
» Выбираем коляску-3
» Выбираем матрас!!!
» Выбираем ясли
Страница 35 из 37
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения|
|
|