Запретить аборты. Да или нет?

Первое сообщение в теме :

А может легализовать их?
А может ввести какие то правила?
Какое ваше мнение на этот счет?

И еще. При современных методах абортов, последствия не такие чтоб все-больше не дано родить! Сейчас до срока 8 недель аборт не столь травматичен. Да, гормональная встряска, но это может быть и при самопроизвольном выкидыше, о котором женщина даже не подозревала или от отмены ОК, или от постинора...
Конечно, лучше до аборта не допускать и матери девочек тут должны вести работу, поскольку как ни крути, но ответственность лежит на беременной.
Но уж обличать - убийца и прочее, я согласна со Свистком, это не дело.

Мамочка, как же мальчики? их не нужно учить ответственности? тому, что если не хочешь детей- предохраняйся?
Лично я никого не осуждаю и тем более не обличаю, я не судья. я говорю только за себя, ДЛЯ МЕНЯ зародыш- уже живая душа, как бы иначе он рос и развивался, если бы был не живой. и ДЛЯ МЕНЯ аборт неприемлим. Если мы с мужем не готовы сейчас иметь еще детей- мы предохраняемся. На тот момент, когда я забеременела, мы с ним встречались всего 3 месяца, но у него не было мыслей послать меня на аборт- его родители воспитали ответственным человеком.

Пчёлка пишет:
И таблетки - сколько стоят? Они может и не много стоят в принципе, но какой процент эта цена в доходах семьи? или одинокой женщины? Так что я согласна, надо уровень жизни повышать плюс ко всем остальным мерам.

есть еще чудесная недорогая штука под названием презерватив. А какой процент дохода женшины уйдет на аборт и на всякие таблетки после него?
А насчет уровня жизни - не факт, всё очень относительно. Хотя государство у нас безобразное...
И еще продолжу свой дикий средневековый фанатизм: в первые минуты после зачатия плод в материнской утробе - не просто комочек плоти и крови, а человеческое существо, обладающее душой (из ответа священника на одном сайте). То, что я в это верю, не значит, что я ханжа, моралистка, или святоша. Или отстала от жизни. У всех здесь свое мнение. Я не осуждала раньше, теперь я против "удобных" абортов.

Пчёлка пишет: При современных методах абортов, последствия не такие чтоб все-больше не дано родить!

А жаль. Может это очень жестоко и жестко сказано. Но женщина должна отвечать за свои поступки (хотя все равно она за них отвечает. не смотря на методы контрацепции). Кидаете или не кидаете вы в меня помидоры - мне все равно.
Получается так: сегодня не хочу ребенка и делаю аборт, а завтра уже хочу с молитвами - "Боже дай сил и возможность!" Это издевательство над собой, ребенком и не только.

Да, презерватив прекрасное средство, сами пользуемся.

Я не говорю, что не надо мальчиков учить ответственности - надо. Но и не буду настаивать на браке из-за беременности его подруги. Я говорю (уже где-то в другой ветке я эту позицию озвучивала) - в вопросе о рождении равно как и о нерождении ребенка последнее слово и главная ответственность на женщине. Это и фактически по жизни, это и по биологической природе.

(Кажется только морские коньки - мужские особи могут принять решение о рождении "конят")

Свисток, я написала стихи, которые меня лично задели за душу - это не значит, что я ими"уписалась", как ты выразилась..Подбирать надо выражения..Я ЛИЧНО НИКОГО НИ В ЧЁМ не обвиняла - аборт дело каждого..И костёр для тех , кто сделал аборт, никто разжигать не собирался..А последнии страницы были больше посвящены тому, как и кто должен рассказывать подросткам про ЭТО - чтоб абортов было меньше..
Кроме категорий женщин, которые "когда-то сделали аборт" и тех "кто делает постоянно", есть ещё такие, которые на распутье..Может в данный момент кто-то на этом форуме в сомнениях: родить - не родить..Для них эти стихи и вообще эта тема может что-то решат...

[quote="Пчёлка
И таблетки - сколько стоят? Они может и не много стоят в принципе, но какой процент эта цена в доходах семьи? или одинокой женщины? Так что я согласна, надо уровень жизни повышать плюс ко всем остальным мерам. А то, МК ввели, з/п участковым педиатрам и м/с подняли, а системные ошибки не исправили.[/quote]

Неверное представление...
Должна заявить Вам как врач, что аборты делают не только бедные, нищие женщины, у которых нет денег на таблетки (от 200 руб/месяц, спирали - от 95 руб/5 лет), но чаще те, которые имеют средства на контрацепцию, но не считают нужным применять ее. ((
А это - показатель очень печальный, который не решишь "подачками" от государства...
Свидетельствует он о нематериальной болезни нашего общества - низких культуре и моральной ответственности... :pale:

Я не делала аборт...Знаю девушек,которые делали...и которые по молодости и в уже зрелом возрасте...Может быть лет в 17 я и пошла бы на такое...не знаю...Но не позже...(конечно исключаю мед.показания)...Знаете было такое-мне 20лет,мы не очень-то и долго встречались с парнем(сейчас мой муж),меня начинает постоянно тошнить,прям постоянно...про аборт даже не думала,думала,что если он заикнется о таком,пошлю куда подальше и все...не больно такой и нужен в моей жизни...не одна я на свете...очень хотела ребенка еще тогда...но эта не беременность была,проблемы со здоровьем...знаете я вообще не представляю как это "залететь"...хотя может потому что почти всегда предохранялась...но доченьку "делали" мы долго...я была прям зацикленная...ревела много...и ОЧЕНЬ бы хотела чтобы беременность стала для меня сюрпризом-раз и беременная)...у каждого конечно своя ситуация...и все равно не понимаю,не представляю...А дочке конечно постараюсь все заранее объяснить,рассказать...но если что буду уговаривать сохранить ребенка...хоть и в 17лет...А стих первый,Лен,на Гая висит...всегда читаю его и прям плакать хочется...Знаю одну девушку(еще совсем молодая),она говорит-вот рожу одну дочку и сделаю стерилизацию,больше одного не хочу детей...тоже конечно спорный вопрос...но это будет ее выбор...более гуманно мне кажется...А еще знаете,знаю(знала) такие пары,где парень говорит-забеременеешь-пойдешь на аборт,твои проблемы...и девушки продолжают с такими встречаться(жить)...вообще не понимаю...А еще знаете,есть такое отношение к многодетным семьям(у моей свекрови,например)-вот им 30 и с небольшим,а уже трое детей,жизнь считай кончена,неужели нельзя было аборт сделать...каждому свое конечно...

вот-вот,eva.brown...это знаете,как с креслами автомобильными для ребенка,знаю многих достаточно обеспеченных людей,которые просто не считаю нужным обеспечить безопасность ребенка в дороге...

Но запрещать аборты-это конечно не выход...Когда папина жена рожала младшего,в палате с ней была женщина,которая уже не первый раз рожала и оставляла ребенка,рожала как сама говорила "для омоложения организма"...

Ева, о какой культуре приема ОК и других способах контрацепции может идти речь, если внимательную подробную консультацию по женскому здоровью не возможно получить! Посмотрите что твориться в ЖК: по беременности очереди огромные, не говоря уже о "просто пришла профилактически провериться и проконсультироваться". Платные кабинеты не совсем выход, потому как девочки 13-18 лет нет источника дохода и вообще, в их сознании деньги на шмотку (вот она в руках, я ее вижу, мне она нравится, я в ней закадрю любого) потратить легче чем на поход к врачу (ой, это будет не со мной, вообще это так сложно, я стесняюсь, а вдруг мама узнает, а вдруг она знает мою маму и ...).
А вот культуры заботится о своем здоровье вообще, действительно нет. Но эта культура прививается не в 12-15 лет, а тогда когда мама малютку водит в поликлиннику, когда мама сама ходит на консультации или на лечение. А что наши дети видят? Поход в п-ку для мамы с ребенком стресс, поход во взрослую пол-ку - вообще бесперспективен!
Такие системные вопросы решаются на государственном уровне. Прекрасно когда мама мудрый человек и все объяснит, покажет, сводит в платную, купит, возможно, абонемент для консультаций "по секрету" с врачом-гинекологом в 12 к примеру лет. Я вот в одной ветке "про ЭТО" спросила кто как собирается или уже рассказал своему детю ОТКУДА он и КАК появился. Так обсуждения не получилось. А тут прямо такие все святоши! Сексуальное воспитание начинается не тогда когда ваш деть "залетел", а сильно раньше. Наверно раньше чем поллюции/месячные у наших детей...

мамаТагана, так зачем же вы предохраняетесь??? коли вы так глобально мыслите в отношении будущего ребенка, так получается, что предохраняясь вы убиваете тех детей, которые могли бы получиться. как же вы можете?
Лена, Лотос, тоже самое, про выбирание выражений, я могу сказать тем, кто кричит "убийца!", и женщину, сделавшую аборт, считает чем-то (именно ЧЕМ, а не КЕМ) ненормальным. вот именно, вы не судьи, так и не к чему решать, кто тут убийца, а кто нет.
последние страницы были посвящены не только тому, что надо пропагандировать защищенный секс, а именно обличениям женщины, сделавшей ЭТО.
но приношу свои извинения за слова, которые тебе показались резкими.

я не делала абортов,но честно-жалею даже,мож если б сделала-не мучилась потом...
и в свою очередь хочется спросить ярых противниц абортов,типа душа с первого дня и прочее-а как вы поступите-если окажется вот вдруг-что ребенок которого вы носите-серьезно болен и всю жизнь будет прикован к постели,ничего не будет понимать и все делать под себя--вы тоже скажите- там же душа- оставим,это же грех и прочее и прочее... но не буду убийцей..
вряд ли думаю...
пока не столкнулся ни с какими проблемами,не стоял перед выбором-легко судить других...

Мама Яси, честно, не знаю, и надеюсь никогда не узнать, это страшно, это беда. Но вы до конца никогда не можете быть ни в чем уверенной, даже если УЗИ показывает всё в порядке.
Какие -то ужасные диагнозы для меня попадают в разряд "по медицинским показаниям", и церковь (уж простите, я опять))) аборт тогда допускает. Еще синдром Дауна видно на 12 неделе... Я не хочу фантазировать и придумывать, что бы сделала я. Но эти причины (здоровье ребенка и мамы) не единственные по которым женщина идет на аборт, других случаев намного больше.
Свисток, уж простите, кто во что верит - его личное дело, вот в некоторых сектах предохраняться не разрешается, а я не из секты, мне можно)))))) И если сперматозоид с яйцеклеткой не встретился - искры не произошло)
Я думала так же как вы лет в 19-20, и то, что я не делала аборты не моя "заслуга", и не повод гордиться, я считаю, мне просто повезло, что я тогда не залетела, неизвестно, чтобы я сделела, но это стало бы большой ошибкой. И "обличая" вас и "готовя дровишки на костёр", я осуждаю свой в первую очередь образ мыслей тогда, восприятие ребенка (здорового по умолчанию) как спиногрыза и обузу, помеху в жизни. Многие мамы своих детей (и мальчиков тоже) так именно настраивают, меня так же настраивала моя, хотя сама же прошла через прессинг родственников. И не очень она обрадовалась, когда дочка в 22 года залетела)
Надеюсь мой красивый, умный, добрый двухметровый брат, который сейчас неплохо зарабатывает и родителям помогает, никогда не узнает, что его рождение запросто могло не состояться.

Йожик пишет:Но запрещать аборты-это конечно не выход...Когда папина жена рожала младшего,в палате с ней была женщина,которая уже не первый раз рожала и оставляла ребенка,рожала как сама говорила "для омоложения организма"...

Ну и...нормальная мамаша?Конечно пусть рожает!Пусть "омоложается"!Ребёнок же по определению метод омоложния!Супер!!!А аборт ни в коем случае!

брейк. здесь мы veritas не найдем. у каждого своя правда.

Я вот в одной ветке "про ЭТО" спросила кто как собирается или уже рассказал своему детю ОТКУДА он и КАК появился. Так обсуждения не получилось.

Ого.... это где это?? я пропустила...

Свисток,

что предохраняясь вы убиваете тех детей, которые могли бы получиться. как же вы можете?

то есть ты полагаешь сто отдельный сперматозоид попавший в перезик уже ребенок?

Мама Яси

но честно-жалею даже,мож если б сделала-не мучилась потом...

Юль, вот в который раз не понимаю эту фразу... у тебя в утробе был здоровый ребенок... ты о чем... у нее же травма родовая... о чем ты вообще говоришь?

MamaTagana,а с чего вы взяли,что детё,родившее в 17 лет лялю,будет её потом воспитывать,а не родителям подкинет!?Или что ребёнок,потом маме с папой "спасибо" скажет за такую правильную организацию своей юности и за "ценные" советы!?

да это так к слову...до конца я в этом все равно не уверена..если б изначально ребенок был здоровым,то роды не начались бы на 32 неделе-понимаешь... я думаю,что и то и другое там,т.е. и травма была и еще что то..что вызвало...
ну да ладно..тема не об этом...

http://www.orenmama.ru/forum-f14/tema-t2785-20.htm