Запретить аборты. Да или нет?

Первое сообщение в теме :

А может легализовать их?
А может ввести какие то правила?
Какое ваше мнение на этот счет?

Могу сказать только одно - бедные и несчастные детки, которые могли бы родиться и не родились... А мамашка должна быть с головой, чтобы не причинять боль маленькому существу. Должна быть... Но каждый сам за себя в ответе.

Виктория о том, что десятинедельный эмбрион - маленькое существо можно поспорить. с таким же успехом я могу вам сказать, что выкидывая использованный презерватив вы убиваете детей, которые могли бы родиться и не родились

Я против абортов как постоянного метода "планирования семьи" ("просто не нравится ей "резинки"...вообще реально...даже слов нет)
, но не за их запрещение. А кто сильно ЗА, чтоб запретить - действительно почитайте "Казус Кукотского"...
Я приведу цитату из этого призведения про один из методов подпольного аборта - лично на меня приведенная ниже сцена произвела бОльшое впечатление:
"Начальник испуганно откинулся в кресле и, указав пухлым пальцем на препарат, спросил неприязненно:
- Что это вы сюда притащили?
Это была иссеченная матка, самая мощная и сложно устроенная мышца женского организма. Разрезанная вдоль и раскрытая, цветом она напоминала сваренную буро-желтую кормовую свеклу, еще не успела обесцветиться в крепком формалине. Внутри матки находилась проросшая луковица. Чудовищная битва между плодом, опутанным плотными бесцветными нитями, и полупрозрачным хищным мешочком, напоминавшим скорее тело морского животного, чем обычную луковку, годную в суп или в винегрет, уже закончилась.
- Прошу обратить внимание. Это беременная матка с проросшим луком. Луковица вводится в шейку матки, прорастает. Корневая система пронизывает плод, после чего извлекается вместе с плодом. В удачном случае, разумеется. Неудачные попадают ко мне на стол или прямо на Ваганьково… Вторых больше…
- Вы шутите… - отшатнулся партийный деятель.
- Я мог бы привести вам таких луковиц килограмм, - вежливо ответил Павел Алексеевич побледневшему деятелю. - Официальная статистика, и я не могу этого скрывать, совершенно не соответствует истине.
Начальник напрягся:
- Что вам дает право… Как вы смеете…
- Смею, смею. Если после криминального аборта мне удается женщину вытянуть, я должен писать ей в карточку "самопроизвольный выкидыш". Потому что если я этого не сделаю, я посажу ее в тюрьму. Или ее соседку, у которой тоже малые дети, а половина детей у нас и так безотцовщина. Луковка эта, поверьте, самый хитроумный, но не единственный метод прерывания беременности. Металлические спицы, катетеры, ножницы, внутриматочные вливания черт-те чего… йода, соды, мыльной воды…
- Перестаньте, Павел Алексеевич, - взмолился побелевший чиновник, вспомнив, что до войны и его жена прибегала к чему-то такому. - Хватит. Чего вы от меня хотите?
- Нужен указ о разрешении абортов...."


Свисток, я видела Ульку в 9 недель на УЗИ - очень симпатичное существо :) - вертиться, ручонками&ножками перебирает, плавала там отталкиваясь от стенок. А уж в 10 недель так уже и чувствительность появляется у них...

Все таки еси уж делать аборт, то на самых ранних сроках :(.

Сем, раньше 8-10 недель ну никак не получится, поверь
а потом я опять же настаиваю, если так фанатично относится к эмбрионам, то и сперматозоид тоже вертиться, и если его не убить, то из него может вырасти ребеночек.. это вовсе не означает, что я какая-то.. как бы меня назвать.... бесчувственная.. отнюдь... для меня первое УЗИ в 12 недель тоже было великим событием..НО...не надо каждую Б чесать под одну гребенку... каждый отдельный случай должен и рассматриваться отдельно... в общем и целом я с тобой согласна... с цитатой ты вообще в точку... я когда книгу читала, у меня волосы на голове шевелились.
еще скажу... считаю, что моралисты, которые кричат "не убий!" без разбору, это люди, которых жизнь не ставила перед выбором, именно перед выбором, не когда ты уже состоявшаяся личность, а когда тебе 18-20 лет, ты живешь с мамой, работы нет, образования пока тоже нет, замужества нет.... вот он выбор.... конечно, когда взрослая баба допускает ковыряния в себе с периодочностью два раза в год - тут, согласна, стоит уже говорить о наличии головы и чего-то в этой голове, а когда такое случилось однажды в твоей жизни и после этого ты уже ДУМАЕШЬ, то, мое имхастое имхо, никто не смеет такую женщину осуждать...
а вообще девчат, есть очень уместная в данной теме фраза - никогда не говори никогда

А почему не получится?! Мне кажется в 6-7 недель - самое оно его делать, но, честно тему не "капала", спорить не буду.
А в остальном согласна с тобой, Свет!
А еще меня прям бесят политики-мужики, кот. это обсуждают этот запреи - им то че, они вообщ в этом ни фига не смыслят (как эти чиновники из "Казуса...")...им то не забеременеть никак.

Светик, удивила ты меня... я своего эмбриончика с четырех недель сохраняла... и для меня она была уже человеком... на счет спермотозоида конечно поспорить можно, но ведь плод начинает свою жизнь когда спермотозоид встретится с яйцеклеткой... тогда зачем слова о том что спермотозоид это тоже человек?

Наташ, еще раз повторюсь.. без фанатизма. я говорю не о случаях, когда Б желанная/долгожданная и когда ты знаешь, что скоро ты увидишь маленького человечка, а совсем о другом....это первое. а второе, отношение у всех разное к внтуриутробному рзвитию человека... кто-то с первого дня задержки месячных уже разговаривает с животом, а кто-то более спокойно на это реагирует... я из вторых, я не разговаривала вслух с ребенком будучи беременной, не слушала классическую музыку и пр., но это абсолютно не означает, что я хуже тебя и меньше люблю своего сына. и опять же, как я сказала выше, каждый высказвает свое мнение. я высказала свое, не прентендуя на его единственноверность
когда решаешься на аборт (а мы обсуждаем именно аборты, а не "выносить и родить")...такие эмоции к 5,8,10-недельному зародышу не нужны... поверь мне..
все вышесказанное мной относится именно к случаю, когда женщина приняла осознанное решение и идет на аборт...не путайте плз кислое с пресным

девочки, скажите плиз, в случае, если вы узнаете что ваша 18 - 20 летняя дочь беременна она "живет с мамой, работы нет, образования пока тоже нет, замужества нет..." какая будет ваша реакция? простите за такой вопрос...

прощаю. однозначно буду решать с дочерью этот вопрос. а ты примешь какое-то решение одна? не принимая во внимание мнение дочери? даже если твоя реакция будет отличаться от ее?
опять же, девочки, ну давайте будем внимательнее читать друг друга, дабы не превращать темы в склоку. Наташ, у тебя одно мнение у меня другое, не нужно выставлять меня тут чуть ли не еретичкой и сжигать на костре. каждый отдельный случай и надо рассматривать отдельно, не валите все в одну кучу, как же еще-то сказать? ах, она такая-сякая в 20 лет сделала аборт! да, сделала. и что?! дальше-то что? откуда ты можешь знать, как далось мне это решение? откуда ты можешь знать, что на этот счет думала моя мама и какая у нее была реакция? так что давайте, каждая свой сарказм оставит при себе

Вы знаете, девочки, наблюдала однажды такую картину. Я, конечно, прошу прощения за сравнение, но если животные так поступают, то что говорит о людях. У моих родителей очень долго жила кошка, ну лет 10 ей точно было. Она как положено рожала котят, но, состарившись, начала выделывать интересные вещи. Я незнаю по каким признакам она это делала, но мы заметили, что как только она округлиться и котята внутри начинали шевелиться, кошка залазила на шкаф и с него прыгала вниз на пол, разворачивалась и опять на него залазила. И так раза три за день, каждый день, пока у неё не случался выкидыш. После этого она прекращала лазить на шкаф. И так она делала до конца своей жизни.
И вот скажите, если животные выбирают когда им рожать, а когда не рожать, то что говорить о людях. Всё, мне кажется, зависит от ситуации.

Наташ, отвечу на твой вопрос - я поддержу свою дочь в любом ее решении. Навязывать свое мнение не буду. Если решит рожать, значит буду помогать, чем смогу, но опять же обговорю, что мама -она, брать на себя полностью воспитание ребенка я не буду. Просто перед глазами масса примеров когда в 18 лет рожают и продолжают дальше гулять как ни в чем ни бывало, а ребенка воспитывают дедушка с бабушкой. А еще хуже когда после замужества ребенка оставляют на воспитание бабушке, типа ребенок помеха личному счастью.
И в то же время если решит не оставлять ребенка, я тоже поддержу в этом тяжелом решении, но опять же предупрежу о возможных последствиях.
Я считаю, что в 18 лет человек уже должен осознавать последствия своих поступков и нести ответственность за них.

соглашусь с Татьяной,поддержу в любом случае,но по возможности,если ребеночка оставим-постараюсь взять на себя большую часть забот!! если дочери нужно будет учиться и т.д.

Наташ, если бы ты задала вопрос как-то по-другому, другими словами, а не цитируя меня, я бы может отреагировала по-другому. я ведь, в отличии от противников аборта, которые, повторюсь, кричат "не убий" без разбору, вовсе не говорю, что всем и каждой нужно скребстись, как ток забеременеешь. дело сугубо личное, у каждой свои причины за или против аборта. реакция мамы... причем тут реакция мамы? а реакция самой девочки тебе не интересна? а реакция второго участника этого? не надо подковыривать словами, а как бы вы.. если б ваша дочь... с мамой, без работы.... хорошо быть так сказать правильным, если слово аборт для тебя всего лишь слово, и знаешь ты о нем ток из книг и рассказов других людей.
если б, Наташ, я имела к этому самое далекое отношение, как, наверное и к счастью, ты, я бы не реагировала так остро.

А я считаю, что это частное дело каждого. И какое мы имеем право судить другого человека, если он на это решился. Не надо лезть в чужую жизнь, обстоятельства бывают разные. Другое дело, что каждой женщине нужно стараться не допустить этого, а уж если случилось это личное дело женщины. И никто не имеет право ее судить. Все люди от рождения свободны и имеют право на выбор.
Есть конечно такие (даже среди моих знакомых) кому сходить почистится, как умываться по утрам, обыденно и раз плюнуть. Конечно такое можно осудить, но опять же, это ее жизнь и ее дело.
А извените, если в семье уже есть дети и доходы не позволяют, а так получилось что забеременнела женщина, только поэтому рожать.... а потом лишать ребенка всего того, что у других есть тоже не дело.
Да и в 20 лет если вдруг так случилось, только поэтому рожать..... извените..... может у кого семьи обеспеченные и есть кому помогать и морально и материально другое дело, но лично я если бы в 20 залетела сделалы бы аборт и не задумывалась, т.к. средств к существованию на себя то не было, а плодить нищету (извените за грубость) нафиг надо. Я вообще не понимаю женщин, которые по 5-8 детей настрогают, а потом на весь мир плачут что им есть нечего, а когда рожала не думала??? я не имею в виду если родилась пятерня например. А то у нас пол страны такие безответственные, нарожают, а как будут рости детки и что кушать им и дела нет. Одного, двух детей каждая семья может прокормить и вырастить, на ноги поставить, а вот 5-6 это уже мало кому по силам.
Так что я считаю что аборты должны быть легальными всегда, а кто против, того бы на недельку с 10 детьми да на пособие посадить бы и посмотреть как они вертеться будут умники.

пока писала ответ, Аня написала практически то же, что и я хотела сказать... если позволяют возможности, то в принципе и мамой-одиночкой можно стать (если так называемы папаша сдриснул как ток узнал о Б), или на шею обеспеченных родителей сесть, а если нет.... а жить КАК-НИБУДЬ с ребенком....

Во, во и я про тоже. А то у мужчин есть выбор, сбежать или остаться, платить алименты или утаивать доходы, а у женщин нет?!?

  

девушки, ну зачем кивать на мужчин, понятно что тут ответственность за поступок не равнозначная...

Недавно была свидетельницей случая: "мальчик" и "девочка " (обоим под 30) долго встречались, потом девушка забеременела. Пришла мама "мальчика" и стала так наезжать, будто пацану 16 лет, а его захомутали....в общем в итоге "мальчик" сбежал к маме. Девочка осталась одна, ситуация тяжелючая, годков ей много уже ..... и что вы думаете: МОЛОДЧИНА, она родила сама: одна, без какой - то бы то ни было поддержки: моральной и материальной, и воспитывает сейчас малыша Артемку!!!! И ведь не побоялась ни трудностей, ни проблем!
Эту историю я описала ни в коем случае не для того, чтобы осудить абортников - нет! У каждого такого случая , наверное, есть оправдание! Просто, ситуации, действительно, бываю разные, но я думаю, что во многих таких случаях можно остановится, подумать и взвесить! Уж если аборт, то пусть он будет со 100% уверенностью и ответственностью сделан, а не как, к сожалению, это часто бывает: проснулся, умылся, почистился ....лег спать (Знаю такую девушку - 8 абортов).

ТимКа, чем иметь такого мужа (мамсика) уж лучше воспитывать ребенка самой. Что он ребенку может дать, если сам рохля безвольная.