Глава из книги педиатра Мендельсона

Первое сообщение в теме :

:)

Лотос пишет:

наталинка пишет:

Лотос пишет:Допустимо много, например когда встаёте на учёт в тубик, повторяют через месяц или 2..Считается, что можно..А вообще детям здоровым положено 1 раз в год..С хроническими заболеваниями положено 2 раза в год.

где написано что положено 2 раза в год? если что-то говорите,то надо аргументировать..
В соответствии с Приказом Минздрава РФ от 22.11.95 №324 в России проба Манту проводится 1 раз в год, начиная с возраста 12 мес, независимо от результатов предыдущей пробы.

Наталинка, я работаю с этим и лично пишу разрешения на Манту..Детям с хронич пиелонефритом, бронхитом, язвенной болезнью и т д. Манту делаем 2 раза в год. Найду завтра на работе энтот документ и напишу вам..

напишите,интересно было бы почитать.

Лотос пишет:

eva.brown пишет:
А вот то, что участковый педиатр, скажем, к которому мы не собираемся ходить, и в поликлинику - в идеале, не хотелось бы, должен будет определять порядок "включения" ребенка в ту очередь на БЦЖ, о которой написала Лена (Лотос), и не факт, что в 1 месяц, и еще - мантушка крохе... :-(
Вот это и печально... Частная медицина к БЦЖ, я поняла, пока не приноровилась... Короче, нечего разговаривать, надо конкретно узнать. Постараюсь узнать.

Марина, какая очередь? Может я не так объяснила..Всё гораздо проще..Вы решили делать прививку..Приходите во вторник (кажется по вторникам делают Манту, но лучше узнать), заходите без очереди к педиатру, вас смотрят, пишут в карте, отправляют в прививочный, делают Манту. В пятницу приходите в этот же прививочный для оценки. Если проба отрицательная, возвращаетесь к педиатру (а может и не надо если она напишет сразу, что в случае отрицательной - Прививка). Узнаёте в какой поликлинике в эту субботу делают БЦЖ и с карточкой идёте в эту полик-ку..Там вас отправят сначала к педиатру, она посмотрит и на прививку..Но это так в Степном..Может на Туркестанской или в других пол-ках города каждую субботу делают, я не знаю.. То есть очереди нет. Конечно, лучше брать помощника с собой..

Марина, извиняюсь, ввела вас в заблуждение..По приказу "дети, которым не была проведена вакцинация в роддоме, вакцинируются в детской поликлинике в течение первых 2-х месяцев без предварительной пробы Манту. Детям старше двухмесячного возраста необходима предварительная постановка пробы Манту". То есть до 2-х месяцев можете прививку без Манту сделать..

Наталинка, вот тот приказ,по которому 2 раза Манту.
Приказ № 109 от 21 03 2003г "О совершенствовании противотуберкулёзных мероприятий в РФ"
Выделяются "группы риска" по заболеванию туберкулёзом, нуждающиеся в постановке туберкулиновой пробы 2 раза в год. К группе риска относятся:
1. Невакцинированные против туберкулёза.
2.Дети, больные сахарным диабетом, язвенной болезнью,болезнями крови,системными заболеваниями,хроническими почечными заболеваниями,ВИЧ-инфицированные.
3. Дети с хроническими неспецифическими заболеваниями - пневмонией, бронхитом, частыми респираторными заболеваниями,субфебрилитетом неясной этиологии.
4.Дети, проживающие в семьях больных туберкулёзом.

А мы сегодня ездили проверять свои пробы (в одну руку Манту делали, в другую Диаскин). Диаскин отрицательный, Манту опять большая (12 мм), но меньше, чем была в перед этим (15 мм). Сказали, что это поствакцинальная реакция. Но если в следующем году будет 12 мм и более, то снова нам дорога в тубик, т.к. после 3-х лет она угасать должна.

дети, которым не была проведена вакцинация в роддоме, вакцинируются в детской поликлинике в течение первых 2-х месяцев без предварительной пробы Манту

это многое меняет...
Лотос, а как эти дети до того как получили БЦЖ обследуются на туберкулез?? потому как в случае если не дай бог он их посетил им БЦЖ делать нельзя... или эти два месяца это какой то срок инкубационного периода... или что?

Наташ, я поняла, что никак не обследуются, про рентген там не было ничего написано..Почему не знаю..Видимо, надеются, что не встретят они палочку за 2 месяца. А может быть, в случае если палочка даже попала - сам процесс развития болезни более медленный, чем развитие иммунитета от вакцины..Но точно не знаю почему, сама была уверенна, что Манту всё-таки делают..У нас бывают встречи с фтизиатром на планёрках, если будет - спрошу обязательно и отпишусь.

Лотос, Лен, буду тебе очень благодарна если узнаешь про это... ))))

Лотос пишет:Наталинка, вот тот приказ,по которому 2 раза Манту.
Приказ № 109 от 21 03 2003г "О совершенствовании противотуберкулёзных мероприятий в РФ"
Выделяются "группы риска" по заболеванию туберкулёзом, нуждающиеся в постановке туберкулиновой пробы 2 раза в год. К группе риска относятся:
1. Невакцинированные против туберкулёза.
2.Дети, больные сахарным диабетом, язвенной болезнью,болезнями крови,системными заболеваниями,хроническими почечными заболеваниями,ВИЧ-инфицированные.
3. Дети с хроническими неспецифическими заболеваниями - пневмонией, бронхитом, частыми респираторными заболеваниями,субфебрилитетом неясной этиологии.
4.Дети, проживающие в семьях больных туберкулёзом.

знаю я про него,
это приказ на местном уровне,выше него есть госуд.законы!!! Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.

Н-да-а-а..Маразм крепчает..Пошла-ка я отсюда, пока не заразилась..

Лотос пишет:Н-да-а-а..Маразм крепчает..Пошла-ка я отсюда, пока не заразилась..

я вот тоже про это думаю как тут общаюсь.связываться не хочется,это дело добровольное кому и что делать или нет..а вы,Лена,раз по долгу службы сталкиваетесь с фтизиатрами и работаете с такими документами,вам положено быть на их стороне,этому я не удивляюсь. и не удивляюсь что это только все для галочки,статистики и прочей лабуды...на людей по сути наплевать..И нигде не написано,что кто-то отменял приказ от 95 года,что манту делается раз в год.
Даже основываясь данными этого приказа..хоть 1 хоть 2 раза манту делать, ложноположит. много рез-в и толку-то ее делать:
Приказ Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. N 109 «О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации» говорит о недостоверности результатов туберкулинодиагностики так:
«При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, ... индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина».
Также необходимо отметить, что препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол – известный цитотоксический яд, вызывающий нарушение функций нервной системы и полисорбат-80, чьи кумулятивные эффекты никогда не изучались. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями.

Принесла сегодня в сад заявление об отказа от Манту. Его не приняли. Отправили к педиатору,просить у него или в туб. диспансере разрешение посещать сад. Что в таком случае делать? Наталья вы заявление по почте отправляли? На адрес сада? И ведь такую чушь несут. Вот интересно ,они там все на самом деле такие не далекие или придуриваются. неужели в самом деле считают свою отчетность важнее здоровья ребенка?Разрешения я должна спрашивать..... Я в бешенстве. Вообще хочется послать всех и забрать ребенка из сада.Тем более что мы туда почти не ходим,болеем часто.

медсестра или заведующая не приняли? с кем общались....
буду опыта набираться, мне это возможно предстоит....

а отчетность и правда важнее, не раз убеждалась....
меня это не удивляет уже...

Медсестра..говорит это дело медицины а не заведующей. ... видимо заказным нужно отправлять.. так не достучишся...

Наталья М., прочитала вашу ситуацию... в вашем случае я бы требовала письменого объяснения от заведующей либо от медсестры по каким причинам ваш ребенок не может посещать детский сад...

Да,видимо придется так поступить. Сегодня сходим к педиатору,попробуем пока взять медотвод. Мы болеем часто и много и по сути имеем на него все основания. Потянем время...

Наталья М. пишет:Принесла сегодня в сад заявление об отказа от Манту. Его не приняли. Отправили к педиатору,просить у него или в туб. диспансере разрешение посещать сад. Что в таком случае делать? Наталья вы заявление по почте отправляли? На адрес сада? И ведь такую чушь несут. Вот интересно ,они там все на самом деле такие не далекие или придуриваются. неужели в самом деле считают свою отчетность важнее здоровья ребенка?Разрешения я должна спрашивать..... Я в бешенстве. Вообще хочется послать всех и забрать ребенка из сада.Тем более что мы туда почти не ходим,болеем часто.

Наталья! заявление в сад посылала через почту заказным письмом с описью с уведомление о доставке на имя заведующей дет.садом. У вас на руках будет опись и при получении ею письма вас почта уведомит,в итоге на руках у вас квитанция и она не скажет уже что заявление от вас не принимала и не получала.Она не имеет права вам отказать в посещении,попросите пусть в отдел образования позвонит при вас,ей там ответят....Завед. в поликлинику заявление в 2 экз, 1 у нее останется,др. у вас на руках с подписью, что она получила его. лучила его. В туб.дисп. надо еще заявление и главврачу.

Kaktusson пишет:Наталья М., прочитала вашу ситуацию... в вашем случае я бы требовала письменого объяснения от заведующей либо от медсестры по каким причинам ваш ребенок не может посещать детский сад...

да,все должно быть письменно,слова - это слова...от них всегда смогут отказаться.

в выходные на НТВ была программа про прививки. Может кто то видел?
Удивило вот что... в конце, госпожа Червонская сказала что с 1 января (я не помню дату, но моя соседка говорит что точно помнит) в РД отменена прививка от гепатита... так ли это??

а я всегда спросить хотела... почему по календарю прививочному вторая прививка от гепатита в месяц, а на самом деле делают в три месяца (вместе с акдс)??? и так компот этот вливают в детя, да еще от гепатита...