Сбербанк мошеничество:у меня сняли крупную сумму со счета((

Первое сообщение в теме :

Сижу с ребенком, которому едва месяц исполнился, немного голова кругом идет.
Сегодня поняла что то не то с телефоном, не принимает смс, мне пишут, а он не принимает.
Так уже дня три между прочим, но в силу занятости и младший болеет еще сопельки сильные,  не сразу тревогу забила.
Смс ки не доходят и вот дозвонилась пока до мегафона, потом пыталась также выйти на сбербанк не могу, смс не приходит опять таки. В мегафоне посоветовали переставить симку в др телефон что я и сделалаи таким образом все таки вышла на сбербанк, где меня как ошпарило, пропало более 30 тысяч!!! со счета!!!
Позвонила в сбербанк, там сказали что все ОК у меня, якобы я сама сняла эту сумму, взломать меня не пытались!
Все дело в том что 16 го вечером мне пришло смс якобы с авито, там предложили пройти по ссылке, старая приманка,  я вообще знаю все хорошо, но я продаю молокоотсос почти новый, а там в смс предлагают обмен, думаю мало ли и по ссылке прошла...никакие данные никуда НЕ вводила, с телефона вообще в сбербанк никогда не выходила и пароли не сохраняла, но телефон таким образом, на андроиде, попал во взлом под вирус и все, дело сделано. Оказывается без пароля, достаточно просто с прикрепленного к сберкарточке номера послать куда надо смс и деньги снимутся, телефоном завладели и все!!!
Поехали в сбербанк, написала заявление, там мне прозрачно намекнули, что деньги вам не вернут толку писать, пишите в полицию. Воти все, пожалуйста, будьте бдительны!!!

Похожая тема: "Почтовый" вирус на СМС. На форуме также есть множество других тем про компьютерное и СМС-мошенничество, особенно в Компьютерном разделе.

А здесь человек делится подробностями о том, как ему якобы вернули деньги (не знаю, правда или нет, но написано интересно): http://lider-ponevole.ru/raznoe/moshenniki-snyali-dengi-s-karty-sberbanka.html Смотрите также подробную статью со ссылками на законы здесь: http://www.kommersant.ru/doc/2380464

kleo пишет:

Хризантемка пишет:С карты на карту одного банка деньги переводят в течение нескольких минут.

Это для нас, а на самом деле операция фактически произойдет через три дня. Если посмотреть выписку по карте расходов, даты не совпадают с реальными.

Но деньги то уже могут снять на другом конце перевода) Кого догонять и откаты делать?)

Евдокия пишет:у меня возник такой вопрос: как правило, в гаджетах с андроидом включена защита: устанавливать только приложения из андроид-маркета. Если такая галочка включена, разве может вирус, закаченный по смс ссылке самостоятельно установиться? Если же загрузка происходит из маркета, то сначала в любом случае открывается сам маркет и нужно сначала нажать кнопку "установить" на странице загрузки, после чего приложение будет установлено. Сама столкнулась, что пока галочка не снята с этого пункта, фиг чего установишь с других ресурсов.

Если установка "левых" приложений заблокирована, то значит и вирус не получится добровольно установить.

Виталег :) пишет:А на телефоне вообще никакой вход не нужен, достаточно просто послать SMS на номер 900 с кодовой фразой (команда типа "перевести 10000 рублей на номер 89235557467"). Здесь паролем выступает сама SIM-карта абонента.

Не достаточно, после этого с номера 900 приходит код, который нужно ввести и еще раз отправить на номер 900.

Детская библиотека пишет:

Виталег :) пишет:

Детская библиотека пишет:

Виталег :) пишет:Ну, Миш, с таким же успехом можно сказать, если у вас украли кошелек из кармана - то это по вашей вине, потому что не следили. А вообще-то нет. Здесь есть состав предступления - как минимум "мошенничество", а скорее всего в нагрузку еще и "вирусы". Другое дело, что это не забота банка, потому они и снимают с себя всякую ответственность. Такие дела должна расследовать полиция.

У нас примерно так и было. Обокрали квартиру. Приехала опер группа и ну нас стыдить: что это вы такие-сякие на втором этаже без решеток живете?! И замочки у вас хлипенькие и дверь дерьмовая. Одним словом, сами виноватые, искушаете людей.
Михаил, вы случаем в полиции не работали?))))

Так-то полиция права - чем хуже граждане защищают себя, тем больше гемора им. :))

По этой логике и Сбер прав.

Сбер в этой ситуации по-любому прав. Потому что он при всем желании не способен защитить наши телефоны от вирусов. Всё, что он может сделать - это полностью отказаться от мобильных платежей. Но это, как вы понимаете, для них не вариант с деловой точки зрения.

Поэтому здесь простое и естественное разделение ответственности:

- банк предоставляет набор удобных услуг
- производитель телефона предоставляет удобный телефон
- клиент всем этим благоразумно пользуется
- вор несет ответственность за воровство, если только его поймают
- UPD: ловлей воров занимается полиция

kleo пишет:

Виталег :) пишет:А на телефоне вообще никакой вход не нужен, достаточно просто послать SMS на номер 900 с кодовой фразой (команда типа "перевести 10000 рублей на номер 89235557467"). Здесь паролем выступает сама SIM-карта абонента.

Не достаточно, после этого с номера 900 приходит код, который нужно ввести и еще раз отправить на номер 900.

Ну какая разница, это же все равно те же самые SMS? Раз вирус умеет отправлять SMS, значит он умеет так же их получать и отправлять ответы.

Виталег :) пишет:Ну какая разница, это же все равно те же самые SMS? Раз вирус умеет отправлять SMS, значит он умеет так же их получать и отправлять ответы.

До чего техника вирусы дошлаи:)

Виталег :) пишет:

ЕленаНовая пишет:Вот именно, что двойной вход, как то же только с тел. крадут.. основной логин и пароль то не знают.

Не, это на компьютере двойной вход. А на телефоне вообще никакой вход не нужен, достаточно просто послать SMS на номер 900 с кодовой фразой (команда типа "перевести 10000 рублей на номер 89235557467"). Здесь паролем выступает сама SIM-карта абонента. Считается, что если вы потеряли телефон или запустили в нем вирус, то вам нужно немедленно звонить в банк и блокировать ВСЕ карты, которые к нему привязаны.

Таким путем вроде ограничение по сумме очень маленькое, и/или шаблоны должны быть созданы. Просто помню морока какая то там точно...

100тыс в сутки сумма немаленькая...
Эт при переводе через программку сб ол для яблока

Конечно, там есть какие-то ограничения на сумму, но и вирус может не за раз заглатывать, а высасывать потихоньку.

Я не знаю в точности, как было в этом случае, поэтому я только "теоретизирую".

через смс перевод на номер тел. 8тыс. в сутки , если не ошибаюсь.

Виталег :) пишет:

Евдокия пишет:у меня возник такой вопрос: как правило, в гаджетах с андроидом включена защита: устанавливать только приложения из андроид-маркета. Если такая галочка включена, разве может вирус, закаченный по смс ссылке самостоятельно установиться? Если же загрузка происходит из маркета, то сначала в любом случае открывается сам маркет и нужно сначала нажать кнопку "установить" на странице загрузки, после чего приложение будет установлено. Сама столкнулась, что пока галочка не снята с этого пункта, фиг чего установишь с других ресурсов.

Если установка "левых" приложений заблокирована, то значит и вирус не получится добровольно установить.

чет я не поняла слова "добровольно". В смысле, я правильно думаю, что если загрузка с других ресурсов запрещена, кроме андроид-маркета, то и не нужно бояться таких вирусов из СМС? Они ведь не смогут с помощью автозагрузки установиться?

Если телефон "залочен" по самое не хочу, то простые вирусы сами на него не пролезут. То, что это был простой вирус, косвенно можно судить по тем "раскопкам", которые Миша на первых страницах проделал. Я не проверял всего этого, но предположим, что это действительно так. Тогда, действительно, установка возможна, только если на телефоне снята защита.

Кто именно снял защиту - вопрос, близкий к риторическому. В том плане, что если пользователь сам точно не знает, что это сделал он, значит это мог быть кто угодно, начиная с заводской настройки производителя (да, бывают именно такие упоротые производители) и заканчивая мальчиками-девочками в салоне продаж, которые что-то там помогает настраивать (или уже "настроили", когда телефон мирно лежал на витрине). Ну и конечно. сам пользователь может "разлочить", по самым разным причинам. Например, хочется установить программу, а платить за нее не хочется. Это ни в коем случае не намек на ТС, а просто факт, таких людей вокруг очень много, и они даже не задумываются над смыслом "разлочивания", для них это всего лишь способ получить интересные программы.

UPD: Поправка - Миша копал не этот вирус, а "почтовый" (см. ссылку на тему в первом сообщении). Но я думаю, что в данном случае механизм взлома телефона был очень похожий. Поэтому я и перепутал эти два случая.

А ещё подумайте сто раз: при установке приложения на андроид нужно нажать "согласен" для установления разрешений.
И если не глядя ткнуть "ДА", позволив какому-нибудь "куркулятору калорий" отправлять и получать SMS, то и не надо удивляться, если потом внезапно деньги начнут утекать...

Муж Мурлыки87 пишет:А ещё подумайте сто раз: при установке приложения на андроид нужно нажать "согласен" для установления разрешений.
И если не глядя ткнуть "ДА", позволив какому-нибудь "куркулятору калорий" отправлять и получать SMS, то и не надо удивляться, если потом внезапно деньги начнут утекать...

я всегда проверяю разрешения перед установкой. Если просит разрешить отправку смс - посылаю эту прогу далеко и надолго. Хотя, на самсунговском планшете могу и установить такое приложение по причине отсутствия в нем 3G и, соответственно, симкарты. Пусть отсылает, если сможет :) . Вот сейчас у меня нокиа Х2 - с поддержкой приложения для Андроид (такой своеобразный недоандроид) - привыкла, что галочка запрета стоит в андроиде автоматически, а тут залезла - наоборот стоит галочка, что можно грузить из неизвестных источников ( Убрала, конечно, но лишний раз убедилась - что нужно все всегда проверять.

А я вообще лох, у меня ребенок игры качает на мой телефон и знаю, что были с отправкой смс... Правда все с Маркета... но все равно ж, да?

Безотносительно Маркета, дать ребенку телефон с привязкой к платежной карте - это все равно, что дать ему кошелек с деньгами.

Виталег :) пишет:Безотносительно Маркета, дать ребенку телефон с привязкой к платежной карте - это все равно, что дать ему кошелек с деньгами.

Сама карта не зарегистрирована в Маркете, но ты ни про это, да?)
Все удалила, антивирусами разными проверила, вроде чисто)

Ну я все равно не понимаю. Конечно, это не морока сбербанка и всё такое. Но это же СБЕРБАНК, а не какая-нибудь там только открывшаяся подподвальная организация!!! Если они привязывают ни что иное как сам лицевой счет к сим-карте и не продумывают должной защиты, точнее она есть, но уже за ваши денюжки, да еще за какие денюжки!!! Для некоторых почти 1000 р отваливать в месяц ради защиты-это просто разорение! Так вот, на ум приходит только одна мысль-сбер в доле. Я так считаю и никто меня в этом не переубедит. Иначе зачем делать платным то, что априори должно быть бесплатно и гарантированно?

ЕленаНовая пишет:Сама карта не зарегистрирована в Маркете, но ты ни про это, да?)

Я имел в виду, что если телефон позволяет за что-то платить - не важно, в Маркете, через SMS или как-то еще, то он подобен кошельку с деньгами, и относиться к нему нужно так же. А не как к телефону.

Lady_in_dreams пишет:Иначе зачем делать платным то, что априори должно быть бесплатно и гарантированно?

А что имеется в виду? Так-то, услуга мобильного банка вроде бы 30 рублей в месяц стоит, а никак не 1000.

Виталег :) пишет:

ЕленаНовая пишет:Сама карта не зарегистрирована в Маркете, но ты ни про это, да?)

Я имел в виду, что если телефон позволяет за что-то платить - не важно, в Маркете, через SMS или как-то еще, то он подобен кошельку с деньгами, и относиться к нему нужно так же. А не как к телефону.

На 4х значные номера, платные смс у меня не уходят. А так если только на номер 900 чужой номер отправит и повторит все пароли)) Чего в 5 лет быть не может.